В Якутии узаконят традиционные отчества «уола»/ «кыыhа»
Автор: Эркин 37 (94.245.156.33) 24.09.2011 (10:10) ИА SAKHALIFE.RU Сформирована рабочая группа по подготовке и обсуждению концепции проекта закона РС(Я) «О порядке присвоения фамилии, имени и отчества на родном языке при государственной регистрации рождения ребенка и изменении фамилии, имени, отчества».
На днях состоялось заседание рабочего органа. В совещании приняли участие руководители управления ЗАГС и его отделов, ученые, члены общественных организаций. Первый заместитель руководителя управления ЗАГС Любовь ИЛЬИНА и заместитель руководителя управления ЗАГС Ольга ЯКОВЛЕВА выступили с докладами, в которых говорилось о некоторых проблемах, возникающих в образовании якутских имен и отчеств при государственной регистрации актов гражданского состояния и о нормах федерального законодательства, регулирующих вопросы образования фамилии, имени и отчества ребенка.
В своей работе сотрудники ЗАГС в последнее время отмечают, что несколько возросло количество граждан, желающих дать ребенку якутское отчество путем присоединения слов «уола», «кыыhа». В соответствии с Семейным Кодексом РФ при государственной регистрации рождения ребенка отчество присваивается по имени отца, при этом оно образуется посредством присоединения суффикса –ович, -евич. Но в Семейном Кодексе есть примечание «...если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае». Значит прибавление к отчеству ребенка «уола»/ «кыыьа» зависит от того будет ли принят закон республики.
Из практики других субъектов России, например, в соответствии со статьей 49 Семейного Кодекса Республики Татарстан, отчество ребенку по соглашению родителей может быть присвоено на основе национальных традиций путем прибавления к имени отца ребенка слова «улы» (для ребенка мужского пола) и «кызы» (для ребенка женского пола). При этом автоматически отпадает присоединение суффиксов –евна, -овна, -евич, -ович.
Выступающие подняли вопрос - был ли у нас такой национальный обычай? В обиходе — да, но касаемо официальных документов — однозначного ответа нет.
Был также обсужден вопрос о якутских буквах в фамилиях, именах и отчествах. В настоящее время ничем (ни инструкциями, ни нормативными актами) не отрегулировано применение якутских букв (собственно в именах) в текстах на русском языке. Сотрудники ЗАГСа считают, что настала необходимость урегулировать законом или другим нормативным документом принципы написания гласных и согласных букв якутского алфавита на русской стороне текста свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния.
Из-за отсутствия надлежащих правил написания имен якутского происхождения в настоящее время наблюдается разнобой в их написании. Для унификации написания якутских личных имен необходима специальная работа по разработке общих принципов унификации. Примечательно то, что эта работа включена в государственную программу республики «Сохранение, изучение и развитие государственных и официальных языков в Республике Саха (Якутия) на 2012-2016 годы». Итогом данной работы явится издание справочника якутских имен для широкого круга населения. В справочнике должны быть представлены различные варианты имен, правописание имени на русском языке, значение и происхождение имен, образование и написание отчеств и т.д.
Киргизы наступают? - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (10:10) (88.82.181.20) Под исламизацию готовят:)? - Охотник88 24.09.2011 (10:12) (46.48.201.72) Или решили с киргизами породниться навеки:)? Чушь какую то придумали под пришлых. - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (10:12) (88.82.181.20) Я фигею. Давайте сразу шариат вводить .... - twister 24.09.2011 (10:13) (88.82.166.70) Пользы для общества больше будет .... Это будет очень хорошо. Можно будет назвать своих детей например так Дархан уола Тыгын - Эркин 37 24.09.2011 (10:16) (94.245.156.33) а не Дарханович. Или Дархан кыыһа Дайаана... Что тут плохого?! Как вариант - Сидоров Иван уола Петр :) - twister 24.09.2011 (10:17) (88.82.166.70) Петров Николай уола Александр .... всё как в старину :))) Вот-вот. - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (10:18) (88.82.181.20) Прогиб властей. Это разве было принято у саха? - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (10:17) (88.82.181.20) Это новодел специально для пришлых, у которых ТУТ рождаются дети. Кому как, каждому свое... - Охотник88 24.09.2011 (10:18) (46.48.201.72) От шариата больше пользы будет:). при чем тут шариат, исконно якутское - 5 24.09.2011 (10:21) (46.48.251.56) возрождают. Не смешите, это пришлые требуют ввести. - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (10:23) (88.82.181.20) Типа Алтынбек уола, Джумшут уола и т.д. как у себя на родине. А местным это нахрен упало. Скоро шариат введут, чисто якутских земель-то с гулькин нос осталось:). - Охотник88 24.09.2011 (10:24) (46.48.201.72) Переименуют Якутию в Ленский край и сразу станет ясно, где в основном якуты живут. Вообще-то правильно - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (10:21) (88.82.180.55) даже на русском в окончании фамилии подразумевается; Петровсын, Ивановсын, Медведевсын, Путинсын, Борисовсын и т.д.
Так, что нечего странного в этом нет. Что то все не туда идут - Kydai 24.09.2011 (10:27) (94.245.156.33) Надо все брать в свои руки Здравствуйте Дмитрий Анатольевич! - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (10:29) (88.82.180.55) Здравствуйте, Народ. - Kydai 24.09.2011 (10:48) (94.245.156.33) Тоже самое и с дочерьми - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (10:28) (88.82.180.55) Петровадочь, Ивановадочь, Медведевадочь Путинадочь, Борисовадочь. А по моему неплохо, просто не привычно. - 8-) 24.09.2011 (11:03) (80.239.243.134) Особенно для саха с чисто русскими фио, можно будет отличить по бумагам. Только отчество правильнее писать позади имени, ктож телегу ставит впереди лошади. Тем более исторично и привычно звучит Тыгын Дархан-уола. Не сочиняйте, был просто Тыгын Дархан. - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (11:28) (88.82.181.20) Без всяких "уола". Да ну? Есть доказательства? - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (13:46) (88.82.180.55) Как книга называется Далана? С "уола" или без? - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (13:48) (88.82.181.20) С каких это пор художественное произведение - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (13:51) (88.82.180.55) стало историческим документом7 А был исторический документ с "уола"? - ID_YKT.RU Ссылка на блог 24.09.2011 (13:53) (88.82.181.20) И поди у него и паспорт был с "уола"?
p.s. Зачем Далану обманывать читателей называя его по другому? Х-мм - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (14:01) (88.82.180.55)
Цитата: От его старшего сына Мунньан Дархана родился Тыгын
Источник: А.И. Гоголев. «История Якутии»
http://history.ya1.ru/?p=178
Сравни
Цитата: правильней будет не имя, а затем отчество, а сперва отчество, а потом имя, например, Ёндюрэй кы:hа Ма:я.
Вот и получается по тексту Мунньан Дархан уола Тыгын Ну, да.... если нет, но сильно хоцца, то можно мал-мало додумать! - О.Фигел Ссылка на блог 24.09.2011 (15:30) (46.48.252.211) главное - погромче кричать!!!!!!! :-))) А прочитать весь топик влом? - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (16:27) (88.82.180.55)
Цитата:
Скрытый текст
Очень рад что возрождают исконные якутские правила имени-отчества - Арчын Болот уола Уодай 24.09.2011 (11:30) (80.239.242.141) -вич -вна это русское отчество, -уола -кыыhа это наше якутское. Больше людей начнут давать якутские имена себе и своим детям, вернут свои исконные родовые фамилии. Это важный шаг на пути возрождения и развития народа саха. Барыта сахалыы буоллун, дом! Правильно делают. - Правый 24.09.2011 (11:49) (46.48.241.175) В старину вегда так называли, Туута уола Тарбынай, Саарба кыыьа Силикчээн. Это не исламизация, а просто уклад жизни народа саха. К русских тоже так. От Ивана: Иванов сын, Иванова дочь. Иванов Саша, Иванова Римма. а чего его возрождать то? - BMF 24.09.2011 (11:53) (89.223.25.244)
Цитата: Это важный шаг на пути возрождения и развития народа саха
ага прямо как про лошадь пржевальского в нижневолжских степях... А мне и моим родственникам ничего придумывать не надо, - Вакула 24.09.2011 (11:47) (79.133.86.132) у нас всегда были наши имена и фамилии... да сынок, правду говоришь - Detmar 24.09.2011 (13:15) (91.185.245.195) только почему одним именем подписываешься? Вакула Detmar уола А ты кто таков будешь? - Вакула 24.09.2011 (14:24) (79.133.86.132) папаша выискался:))) обозначаеют же европейцы свои звуки не одним чисто - латинским знаком, и нам нужны спецобозначения 24.09.2011 (13:20) (82.179.49.51) Определиться с написанием нужно. Уола все же не читается у-о-ла, какой-то спецзнак нужен, чтобы не путали с буквами у и о, а то так и читают. Хотя скажут дифтонг, дифтонг, но и ю дифтонг тогда с е. Правильней бы читали, не связывая с другими буквами. То же самое с кыыhа, знак продления как в английском может поставить, а то так и читают, кы-ы-са, из-за того, что два ы идут один за другим, а h такое же с, как и з, или даже х, ни на одно из них похоже, кы:за даже ближе, чем сс-щая кы:са, правильней будет не имя, а затем отчество, а сперва отчество, а потом имя, например, Ёндюрэй кы:hа Ма:я. Согласен - leonid Ссылка на блог * 24.09.2011 (13:50) (88.82.180.55) добавить нечего... Зачем вообще отчество??????? Это же не по якутски - Намасте 24.09.2011 (14:41) (91.211.76.55) Может как у исландцев сделаем? Фамилия и есть отчество имена - Николай 1 24.09.2011 (14:53) (78.31.222.136) Ну ***! Мы так заибись живем,все обустроено,все проблемы решены,только осталось эту *** осуществить...Тепло не дали,толчки на улице, а все туда же. Интересно - ANDOLINI 24.09.2011 (15:00) (10.173.72.178) А много кто носит чисто якутские имена? У меня в роду привыкли мужчин называть двумя именами, один из них Миитээ, но это исконно русское имя, до этого имена были другие, совсем не созвучные с отчеством и фамилией, скорее прозвища, чем имена. Фамилий так таковых вообще не было. Обычно связывали с более видным близким родственником - отцом или дедом, ну или главой рода, к примеру: Кутуйахтар кыыстара. Фамилии давали скорей при христианизации, по большей части в честь батюшки. а как с именами быть - dollar-ak 24.09.2011 (15:08) (89.253.47.242) Коля уола/кыыhа или Николай уола/кыыhа? и почему батюшку должны до имени писать? вроде правильней николай николаевич = николай николай уола... Весело - акцент 24.09.2011 (15:28) (82.179.49.51) вы определитесь, имя впереди или отчество потому что если девочка, то как: Аграфена кыыhа Степан или Степан кыыhа Аграфена и с таким набором слов в паспорте как на самолет регистрироваться за пределами республики, к примеру? они там не поймут, почему перед ними вроде Аграфена, а по паспорту Степан
з.ы. как будто от этих уола/кыыhа люди лучше станут. имхо, только путаницы больше а вам бы для начала якутский подучить... - dollar-ak 24.09.2011 (15:36) (89.253.50.70) а зачем? - акцент 24.09.2011 (16:25) (82.179.49.51) чтоб понимать, как свекровь материт? или как меня подвыпившие старушки на очередном мунняхе обсуждают? решение, что я не хочу этого знать, потому что легко забыть потом не получится, было принято давно и все еще в силе. имхо хотя все может измениться деревенских уважаю, с кем пришлось общаться. за простоту и доброе отношение (независимо от языка)
насчет отчеств, конечно дело добровольное только если ваш ребенок полетит за границу на стажировку и застрянет где-нибудь а аэропорту из-за непоняток подобного рода, потом не жалуйтесь. и документы сами оформляйте. нормально все. хорошо придумали для идентификации и самоидентификации. - BA 24.09.2011 (15:24) (109.197.204.252) конечно, по правилам якутской речи, отчество надо ставить впереди имени (иванов иван-уола иван или иван-уола иван иванов), но лучше подчиниться алгоритму российского делопроизводства, и поставить впереди имя, а затем отчество. непривычно, но смысл не теряется: иванов иван иван-уола. в этом есть некоторый плюс. таким образом мы сможем подчеркнуть роль и ответственность отца, а то в последние годы живем в матриархате. а домыслы, вроде подготовки к исламизации - смешны. если бы предлагалось вместо нашего родного "уола" применять "ибн", вот это и было бы логичной подготовкой к данному действию. про правила якутской речи - dollar-ak 24.09.2011 (15:43) (89.253.50.70) мне почему то не встречались такие правила... обычно говорят сначала имя, потом если не понятно то отца или мать упоминают: - Никииппэри билэ5ин? - ханнык Никииппэри? - 1. вар. СёдYёт уола. Мааппа уола. 2. вар. СёдYёттээх Мааппа уоллара. - эээ, билэн бё5ё! как то так вы еще спросите: "а колю-косого знаешь? а саню-питерского?". - BA 24.09.2011 (16:08) (109.197.204.252) речь ведется не о бытовом разговоре. :))) У знакомого ингуша справшивал, как по ихнему будет отчество - mitr 24.09.2011 (16:12) (46.48.254.239) Получается типа так: Мусы сын, Иса. читаем у Серошевского - Айс 24.09.2011 (15:26) (10.174.106.119)
Цитата: Когда якуты хотят определить человека, то говорят его имя, затем добавляют название его рода и в конце название его улуса или наслега, с добавкой джоно, получается двусложное определение, схожее с определением по родам и бисям. Говорят, например: Григорий Опой-уола, Арчинга ага-уса, Нам джоно - сын Опоя, рода Арчинга, общества Нам.
то есть приставка "уола" в обиходе существовала. а еще можно по погонялам и никам регистрировать:) - dollar-ak 24.09.2011 (15:31) (89.253.50.70) типа иванов сынтай тёгYрYк уола или иванова зайчик сынтай кыыhа:) Нормальный закон я щитаю - Nascar pager 24.09.2011 (15:50) (88.82.161.114) Кто хочет, пусть себе делает да, дело добровольное. не надо обязаловок. - BA 24.09.2011 (16:09) (109.197.204.252)
