Автор: gun30 (88.82.168.44) 02.05.2012 (15:08) У власти появилась новая игрушка — корпорация по развитию Сибири и Дальнего Востока. Конечно, государственная. Разумеется, частично выведенная из-под федеральных законов. Само собой, требующая бюджетных денег. Возглавляемая одним из виднейших единороcсов. Правительство показывает: оно озаботилось развитием территории, которой, как говаривал Ломоносов, «богатство России прирастать будет». Неужели не прирастает? Разве находящиеся за Уралом просторы не дают стране 76% добываемой нефти и 78% угля, 87% газа, почти 100% алмазов и основной объем цветных и черных металлов? Если предположить, что эти товары пропорционально распределяются между внутренним и внешним рынками, окажется, что «большая Сибирь» (в которую я включил бы Тюменскую область, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа) прямо обеспечивает России не менее 62% ее экспортных доходов, или более $300 млрд. за один лишь 2011 год. Ну а сколько собирается инвестировать в регион новая госкорпорация? $10 млрд. в год? $20 млрд.? $25 млрд.? Эти цифры не стоят и десятой доли того, что федеральный центр год за годом забирает у сибиряков.
Будучи частью России, Сибирь остается ресурсной колонией. Территория за Уралом — 71% площади страны, но живет тут 20% россиян. Плотность населения (2,24 чел./кв. км) невысока, климат тяжел, расстояния огромны. Но это проблема не сибиряков, а власти. В Канаде, где плотность населения сопоставима (3,4 чел./кв. км), плотность железнодорожной сети выше в 4, автодорожной — в 7 раз, а количество аэропортов — в 19 раз. В Австралии эти показатели превышают сибирские в 3, 10 и 14 раз. В обеих странах подушевой ВВП составляет $40 тыс. против 241 тыс. рублей ($8,2 тыс.) за Уралом. И для успеха не нужна независимость от метрополии: находящаяся в составе США Аляска с плотностью населения в 0,49 чел./кв. км (!) имеет среднедушевой доход в $64,4 тыс. — выше, чем Калифорния или Нью-Йорк. Следует «всего лишь» воспринимать такие территории как развивающиеся не для абстрактных «нужд страны»; необходимы разумная налоговая система, инфраструктурная политика и инвестиционный климат.
Ничего этого в Сибири нет. За последние 20 лет ее население сократилось на 2,2 млн. человек, или почти на 7%. Но этому не следует удивляться, так как объемы инвестиций упали за тот же период в 2,4 раза, а масштабы жилищного строительства — почти на 45%. Деньги идут сейчас в энергетику и металлургию, один-два инфраструктурных проекта и гигантскую стройку на острове Русский. При этом основные игроки — «Газпром», «Роснефть», РЖД, «Базовый элемент», «Норильский никель» и другие — платят налоги в Москве. В «большой Сибири» в качестве налогового резидента зарегистрирован один российский миллиардер — Михаил Прохоров, в Большой Москве —75. Не стоит удивляться, что доходы бюджета Москвы в 2012 г. (11,5 млн. жителей) запланированы в сумме 1,46 трлн. руб., бюджета Новосибирска (1,5 млн. жителей) — 31 млрд., а Омска (1,15 млн. жителей) — 10,6 млрд.
Говорят, что Россия должна слезть с сырьевой иглы. Но конъюнктура не оставляет надежд на резкое падение сырьевых цен, а ментальность нашей бюрократии — на отказ от взимания сырьевой ренты. Изменить Россию может только политическое пробуждение Сибири. Ей пора заявить права на богатства, которые добывают ее жители, — ведь гигантские прибыли федеральных компаний возникают и оседают в Москве прежде всего из-за особенностей ценообразования.
Газ, добываемый в ХМАО, имеет себестоимость менее $18 за 1 тыс. куб. м, но продается в России по $95, а в Европу — по $390 за 1 тыс. куб. м. Разница уходит в «Газпром», который ставит его на баланс чуть выше себестоимости. То же самое с нефтью: издержки добычи у «Юганскнефтегаза» — $14 за баррель, экспортная цена «Роснефти» — около $100 за баррель (экспортные пошлины и налоги идут в федеральный и московский бюджеты). А «Норильский никель» вообще получает свой основной, титульный продукт даром — производственные затраты окупаются продажей одних только металлов платиновой группы. Выход прост: надо обязать этих монстров покупать у добывающих «дочек» сырье хотя бы за 50% средней цены продажи этих товаров головными компаниями конечному потребителю на протяжении предшествующего квартала. Прибыль холдингов не упадет — но произойдет перераспределение налогов в пользу сибирских областей. Федеральные компании должны регистрироваться в регионах, где они имеют основные производящие или добывающие мощности. Только эти два нововведения увеличат объем налогов, поступающих в бюджетную систему Сибири и Дальнего Востока, более чем втрое. А Центральная Россия пусть задумается о том, что она «производит» и за счет чего «процветает». Только допустив обогащение Сибири, Россия может начать нормально развиваться. Не может валовой региональный продукт Москвы и области (по данным на 2010 г.) на 8% (!) превышать ВРП всей территории к востоку от Урала!
Понятное дело — такое заявление будет воспринято как обоснование лозунга «Хватит кормить Москву!». Но я не вижу тут угрозы сепаратизма. Во-первых, в истории России и СССР не было случаев отделения от центра территорий, населенных преимущественно русскими — а их доля составляет 84% населения «континента Сибирь». Поэтому Зауралье не станет аналогом Финляндии, Украины или Чечни. Во-вторых, сепаратизм свойственен бедным регионам, надеющимся, что с ростом самостоятельности они станут богаче. Поэтому чем успешнее станет Сибирь сегодня, тем меньше будет у нее поводов недовольно смотреть в сторону Москвы завтра. В-третьих, Сибирь и ее части не имеют перспектив как политические субъекты. Уже сейчас она превращается в сырьевой придаток Китая, а став «самостийной», почти наверняка окажется его протекторатом. Но жители Новосибирска, Омска, Красноярска или Иркутска не жаждут обратиться в подданных Поднебесной.
Это не значит, что центру не нужно искать способов «скрепления» России — и таковых много. Сейчас органы внутренних дел, прокуратура и суды финансируются лишь из федерального бюджета. Но для единого уровня жизни куда важнее здравоохранение и образование, которые почему-то финансируются из центра лишь на 26 и 25%. Не правильнее ли сделать вузы, школы и больницы федеральными учреждениями и установить единый стандарт расходов на одного пациента и учащегося? Страну не удержать как единое целое, забирая деньги с окраин и присылая их обратно в виде оплаты более чем сомнительных «трудов» полицейских и прокуроров. Сибири нужно выбрать качественно новую стратегию развития.
Во-первых, Сибирь может продолжить движение по преимущественно сырьевому пути, но более эффективно. Открывать новые месторождения — но не нещадно их вырабатывать, а консервировать для будущих поколений всех россиян. Внедрять европейские стандарты, минимизируя загрязнение окружающей среды. Создать инвестиционный фонд, помогающий решать социальные проблемы (так, размер Alaska Permanent Fund сегодня составляет $39 млрд., что на треть превышает среднюю величину Резервного фонда России на протяжении 2011 г.).
Во-вторых, обретая контроль над своими ресурсами, Сибирь сможет создать особо привлекательные условия для инвесторов. Обеспечив возможность по низким ценам приобретать местное сырье для глубокой переработки на территории региона, можно завлечь сюда как российских, так и иностранных предпринимателей — причем отдавая предпочтение компаниям из стран, где создаются высокие технологии (США, ЕС, Япония и Южная Корея), перед китайскими, которые их в основном «осваивают». При таком сценарии Сибирь могла бы стать центром высокотехнологичной промышленности и фактором усиления геополитических позиций России.
В-третьих, можно сделать ставку на превращение Дальнего Востока в территорию инноваций, осуществляемых учеными из России, Японии, Кореи, Китая и стран Тихоокеанского бассейна. «Точки роста» могут возникнуть вокруг альтернативной энергетики, «органического» сельского хозяйства и туристических кластеров. Пришло время объявить всю зону Байкала, значительные территории Алтая, Тывы и Якутии особо охраняемыми природными памятниками и запретить на них любую хозяйственную деятельность. Сибирь может стать имеющим мировое значение центром «зеленой» экономики и одним из самых привлекательных для туристов регионов, что в XXI веке открывает большие возможности.
Сложно сказать, какой из этих сценариев предпочтительнее, но два ныне проповедуемых российскими властями — продолжение сырьевой эксплуатации и превращение региона в территорию, по которой якобы может осуществляться транзит между Европой и Азией — совершенно несостоятельны. Сырьевые регионы, в которых отсутствует либо высокотехнологичная промышленность, либо туризм, либо инновационные бизнесы, не имеют перспектив в новом столетии. Транзитные пути, бесповоротно ставшие морскими, не обеспечивают благосостояние ни одной страны, за исключением городов-государств.
Сибирь — несчастное дитя российской цивилизации. Долгое время сибиряки ковали успехи России, пренебрегая собственными проблемами. Но Сибирь дальше не может обеспечивать успешность России, не став успешной сама.
материал: Владислав Иноземцев
против правды не попрешь! - славноправый 02.05.2012 (15:39) (46.48.222.141) Неплохо. :)) Но БЕА сможет ли отстоять подобные позиции? Сомневаюсь. - 771 02.05.2012 (15:59) (46.48.244.116) Будет опять стелиться дорожкой?
Цитата: Понятное дело — такое заявление будет воспринято как обоснование лозунга «Хватит кормить Москву!». Но я не вижу тут угрозы сепаратизма. Во-первых, в истории России и СССР не было случаев отделения от центра территорий, населенных преимущественно русскими — а их доля составляет 84% населения «континента Сибирь». Поэтому Зауралье не станет аналогом Финляндии, Украины или Чечни. Во-вторых, сепаратизм свойственен бедным регионам, надеющимся, что с ростом самостоятельности они станут богаче. Поэтому чем успешнее станет Сибирь сегодня, тем меньше будет у нее поводов недовольно смотреть в сторону Москвы завтра. В-третьих, Сибирь и ее части не имеют перспектив как политические субъекты. Уже сейчас она превращается в сырьевой придаток Китая, а став «самостийной», почти наверняка окажется его протекторатом. Но жители Новосибирска, Омска, Красноярска или Иркутска не жаждут обратиться в подданных Поднебесной.
Про БЕА можно уже и забыть - славноправый 02.05.2012 (16:06) (46.48.222.141) Отработ! Как нет прошлого - так какое там будущее?! Жалко мужика? Жалко! Но такова работа жерновов под названием гиштория. если че в миру Слава Иноземцев - Марк Брехштейн 02.05.2012 (16:07) (46.48.245.226) Соглашусь, аднаха - Оннук 02.05.2012 (16:27) (85.26.241.1) Жизнь многовариантна. Можно поливать помоями все, что предлагает нынешняя власть - это один путь (для болотных).
Можно поступать чуть похитрее - предлагать в виде альтернативы полную ахинею - это второй путь (для доморощенных нациков и сепаратистов)
Есть третий путь - изучить проект закона и прочую имеющуюся в обилии инфу, и подумать - как по максимуму извлечь пользу из новых инициатив федеральных властей.
Увы, но похоже, что как раз этот путь заказан для всех местных аналитегов. Че так печально-та, господа-табарыстар? Почто с чужих голосов поем? Своих мозгов нехватка? :) действие федеральных законов приостанавливается для ДВ... - SeSe 02.05.2012 (16:35) (88.82.189.200) так как по этим законам жители ДВ льготы не получают...
значит,будут другие инициативы фед.центра по установлению и повышению льгот для жителей ДВ...
поэтому Дальний Восток выводят из действия этих законов и норм... а почему льготы? - почему людям вдолблено до корней волос 02.05.2012 (17:04) (46.48.245.226) что им кто-то что-то должен предоставить, да еще и по льготе? Что вы произвели? На ДВ, за исключением Хабаровского и Приморского Краев завозится всё вплоть до ржавого гвоздя. Кто мешает, кроме своей лени, производить здесь необходимую продукцию? Почему китаец на Столичном рынке торгует с утра и до вечера без выходных, а Сахалес, к примеру, в эти весенние дни (посути самые "горячие" по реализации пилопродукции) празднует на всю катушку? Лень и не нужно здесь выдумывать внешние факторы. Законы у нас уже неплохие, осталось прикрыть растлевающее население льготирование ты не до конца понимаешь политику партии... - SeSe 02.05.2012 (17:18) (88.82.189.200) я понимаю пословицу - без труда не вытащишь 02.05.2012 (17:42) (46.48.245.226) и рыбку из пруда... Иноземцев одна из многотысячных низкосортных либеральных шестеренок. - Роман. 02.05.2012 (16:50) (194.143.139.24) Он ведет колонки в газете Ведомости и МК, а также на формальной зарплате в Московско-Парижском банке. Излюбленное место- газета Ведомости. На ведомостях у него свой блог. http://www.vedomosti.ru/blogs/inozemtsev Ведомости издаётся издательским домом Sanoma Independent Media совместно с английской Financial Times и американской The Wall Street Journal. Всем этим делом заправляет News Corporation, контролируемаяй медиа-магнатом Рупертом Мёрдоком, чья империя прославилась коррупцией и массовым подкупом западных чиновников. Конечно, он то напишет вам «правду матку». Абсолютный бред. Одно сравнение Сибири с Канадой (где население и экономическая жизнь цветет лишь на уровне Сочи) и тем более Австралией - чего стоит :)))) Отсюда и две главные мысли:
Цитата: можно завлечь сюда как российских, так и иностранных предпринимателей — причем отдавая предпочтение компаниям из стран, где создаются высокие технологии (США, ЕС, Япония и Южная Корея
Т.е. странам Западной коалиции. Главное получить независимость в принятии решений от Москвы :) Следующая забавная цитата:
Цитата: При таком сценарии Сибирь могла бы стать центром высокотехнологичной промышленности и фактором усиления геополитических позиций России.
Вспомните проекты Сахалин-1, Сахалин-2. Что у нас на Сахалине сделали лучшие компании Запада- Шелл и БиПи?:))) Помните этот драконовские соглашения о разделе продукции для колониальных стран? Где они выкачивают все, а отдают только тогда когда окупят расходы, смета на которые растет вечно…. Об этом конечно же товарищ Иноземцев предпочитает молчать. Главное –затравка для обезьян. Вот-вот и с помощью сепаратизма богатства Сибири невозможно будет вырвать из рук Москвы. Будет полный контроль на ресурсами и развитием. Странно что за 90-е годы, когда принимались решения при «гламурной суверенной свободе» никто из наших отцов-саха-основателей «аля- МНЕ» не привлек эти самые западные компании и золотые инвестиции :))))))
Иноземцев действительно словно с иной земли…
Порадовал вот этот лозунг:
Цитата: Ну а сколько собирается инвестировать в регион новая госкорпорация? $10 млрд. в год? $20 млрд.? $25 млрд.? Эти цифры не стоят и десятой доли того, что федеральный центр год за годом забирает у сибиряков.
Ни иноземцев ни некоторые из шовинистического мяса не знают о том сколько федералы содержат здесь людей, объектов и какие ежегодно расходы несет федеральный бюджет на республику
В целом статью можно охарактеризовать так: Регионы заберите все себе и отдайте компаниям США, ЕС, Японии и Южная Кореи. И будет вам "экономическое счастье" как на Сахалине-1 и Сахалине-2. :))
Иноземцев знал что его статья по-просту называется «Хватит кормить Москву, давайте все на Запад».
PS. Жалкое зрелище :)))). Когда Путин намеревается начать распродажу Сибири и ДВ? :)) - 771 02.05.2012 (17:03) (46.48.244.116) Вот про это скажите, нечего вокруг да около ходить! Эх, хорошие начнутся времена, что гадам оранжистам-либералам и не снилось. Молодец Путин, следует советам великой Мадлен Олбрайт в точности. Мой верный санчо-пансо. Куда пропали? :))) - Роман. 02.05.2012 (17:20) (194.143.139.24) Уже осознали что вы всего лишь "унылый задрот"?:))
Цитата: начать распродажу Сибири и ДВ
Цитата: следует советам великой Мадлен Олбрайт
Ваши комменты просто жалкое зрелище :)))) Полное отсутствие интеллекта.:))))) Так много пытаемся писать, а содержания почти всегда ноль. :)) - 771 02.05.2012 (17:33) (46.48.244.116) Печально,глубоко удручен. Хе-хе, хранитель.
Но тем не менее (больно конечно видеть, что товарищ Роман по борьбе с гадами оранжистами-либералами, практически пал и валяется израненный) борьбу надо продолжать. Спуску не дам этим предателям госдеповцам, негодяям либералам. А зачем вам содержание?:))) Для вас только стёб :)))) - Роман. 02.05.2012 (17:58) (194.143.139.24)
Цитата: практически пал
Разве можно "пасть" не в борьбе, а в насмешках?:))))
Жалкий коммент:))
Да бы не сломатить вашу тонкую душевную организацию в условиях интеллектуальной ограниченности- снизойду до вас в одной фразе.
Вы правы - "спуску не дам"! :)))) Странный ты. - Мартовский_Кот 02.05.2012 (18:42) (24.83.21.21) Так рьяно защищаешь центр, как будто тебе они гору золота за это отдадут. Что движет такими как ты? я пожил в середине 90-х - поэтому рад тому 02.05.2012 (18:58) (46.48.245.226) что страна обретает единый центр, а не так как было тогда ,когда в каждой луже свой князек и гнет свою политику. Ужасные воспоминания у меня о тех временах... все правильно пишет - Sweex 02.05.2012 (17:10) (109.197.205.245) этот Иноземцев. Ну и содержат здесь федералов толку-то от них нет. Развития нет никакого. Поэтому я всегда говорю: заберите своих федералов и все свое. Счас надо по-другому идти, с западными компаниями у которых деньги и технологии. Этот бред хорошо комплектует черепную коробку экстремистов и ядовито питает шовинистическое мясо - Роман. 02.05.2012 (17:30) (194.143.139.24)
Цитата: толку-то от них нет. Развития нет никакого
Цитата: надо по-другому идти, с западными компаниями у которых деньги и технологии
Вы знаете что такое соглашения о разделе продукции и какие они были во времена Ельцина?
Задумайтесь почему толк в Татарстане и Тюмени от федералов и региональной политики в целом есть, а вот у нас где местные чиновники в нисших управленческих рейтинга- толка вдруг нет.
А еще задумайтесь почему не было ума дружить с иностранцами при М.Е.Николаеве?
Ответ прост: предлагались колониальные условия на примере Сахалин-1 и Сахалин-2.
С чего вы решили что наша республика в отношениях с Западом будет вторая Саудовская Аравия а не вторая Нигерия?:)))
Что тут правильного? Сейчас вам предлагают мечты в обмен на забастовку и сепаратизм. Вот и все. :))) В Татарстане помимо сырьевой экономики... - Мартовский_Кот 02.05.2012 (18:28) (24.83.21.21) Немалую долю занимает машиностроение, химическая промышленность. К тому же с настолько милипизерной территорией управляться намного проще. А в Якутии выделается лишь сырьевая экономика, плюс она является самым крупным регионом. А ещё бюджет пилят намного пуще, чем в регионах близких к центру. Поэтому и нет толку от этой региональной политики, следовательно отказываться от неё надобно. Федералы от этого только смеются, глядя как нашим тойонам в радость пилить деньги. мое мнение - Sweex 02.05.2012 (18:11) (109.197.205.245) инвесторы не идут потому что им НЕВЫГОДНО. Нет инфраструктуры, сложное налоговое зак-во, слишком большие средства надо вложить. Учитывая коррупцию,рейдерство,слабость судебной системы никто не может им гарантировать потерю инвестиций и собственности. Пэтому ваш "отец народа" придумал госкорпорацию и поставил туда своих людей. Ничего хорошего это не принесет жителям Сибири и ДВ. Будут красиво говорить и пилить и пилить. Почему нельзя, например,как у саудитов. Освободить жителей Сибири и ДВ от всех налогов, коммунальных платежей и т.п. Иностранцы создающие бизнес берут в партнеры местного в обязательном порядке или для них создаются свободные экономические зоны (это как вариант). Смысл этой писанины понятен, но автор толкует это по своему. - Чак-чак 02.05.2012 (17:12) (91.211.76.55) В Сибири и на Дальнем Востоке Путин затеял опасную игру - gun30 02.05.2012 (17:13) (88.82.177.25) В Сибири и на Дальнем Востоке Путин затеял опасную игру В чем смысл создания Госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/81458-v-sibiri-i-na-dalnem-vostoke-putin-zateyal-opasnuyu-igru
PS: Даже это пигня. Проблема в другом: Госкорпорация скорее возглавит Грызлов который спит и видит депортацию Кавказа на Дальний Восток и в Сибирь. Как все на наш регион похоже: - Адвентист 02.05.2012 (18:03) (46.48.169.154)
Цитата: Беспрецедентные налоговые льготы для «Верхнечонскнефтегаза», предоставленные губернатором Иркутской области Дмитрием Мезенцевым и фактически лишившие регион поступлений от разработки первого запущенного в эксплуатацию крупного нефтяного месторождения, стали предметом серьезного скандала на местном уровне
Госкорпорация - Учитель 02.05.2012 (17:17) (94.245.167.113) Даа! А всякие правительства, представительства и всякие лавочки, занимающиеся государевыми делами на что??? Значит они свои функции не выпоняли, не работают, если еще и госкорпорацию создают! Вот тут соглашусь - Оннук 02.05.2012 (18:01) (85.26.241.1) Практика показала, что нельзя одним аршином мерить такую большую и разную страну. Для ДВ нужен другой подход - об этом давным-давно твердят и регионы, и полпред Ишаев.
Слава Богу, до Москвы наконец дошло. Так чего ворчим? Почему опять на какого-то масквача с антиресной такой фамилией Иноземцев озираемся? Йопять спрошу - свои мозги где?! Наивные. - gun30 02.05.2012 (18:04) (88.82.177.25) О льготном налогооблажении для ДВ и Сибире 10 лет говорят - воз и ныне там. А для Госкорпорации сразу и с самого начала, пожалуйста. Возможно с благими намерениями хотят регион превратить в ОАО. Но результат будет как всегда.... По секрету шепнули, что новая Госкорпорация будет зарегистрирована в Якутске.) - Адвентист 02.05.2012 (18:11) (46.48.169.154) Говорят, сам Грызлов так захотел.) Неудачная шутка. - Canada-Goose 02.05.2012 (18:20) (109.252.19.49) Типа подколол якутян? (( Просто к тому, что питать надежды на тандемократов бесполезно. - Адвентист 02.05.2012 (18:50) (46.48.169.154) Политика, которая велась с начала 2000-х, будет продолжена и, даже, усилена. А кто-то ещё и верит в тандем, а надо лишь забить на них. - Мартовский_Кот 02.05.2012 (18:57) (24.83.21.21) Начать новую политику по типу - конфедерация, т.е. регионы должны будут взаимодействовать друг с другом, без централизации власти. не нужно тут заниматься ерундой - вся конфедерация в твоем понимании 02.05.2012 (19:00) (46.48.245.226) будет заключаться дайдайдай и нихера взамен)) Проходили)) Не правильно, а иначе как Европа живет? - Мартовский_Кот 02.05.2012 (19:07) (24.83.21.21) Так никому дань не платит. Все страны равны между собой, никакой мании величия и прочей хунты, мешающей нормально жить. кто платит дань? - где мания величия? 02.05.2012 (19:10) (46.48.245.226) где прочая хунта? Что тебе мешает нормально жить? Лично мне ничего, а обществу в целом... - Мартовский_Кот 02.05.2012 (19:20) (24.83.21.21) Сравни Якутск с другими городами России и мира. Ты рад нынешнему болоту, в котором находится Якутск? А все почему? Одна из причин - регионы "платят дань" Москве, получая взамен крохи. В Европе такого нет, так как она разделена на несколько государств. Но это не суть важно, в штатах точно так же. Да молодой человек что Вы тут мелите)))? - другие регионы также вносят свой вклад в 02.05.2012 (19:28) (46.48.245.226) государственное устройство нашей страны. Или Вы хотите сказат, что Кемерово (Казани на выбор) деньги возвращаются, а Якутску нет? Не смешите, просто у нас здесь с эффективностью очень не очень))) Винить тут нужно не Москву, а ... ))) Тут нет противоречия - Оннук 02.05.2012 (18:12) (85.26.241.1) Десять лет долбили, и наконец додолбили :)
И спекулировать на незнании людей тоже не надо. Одни Сургуты только в бюджет Якутии в прошлом году больше 4 млрд принесли
Кому-то очень хочется представить нас колонизированной слабой сироткой. Помните, те кто это делает, сами слабых презирают. Так не будьте же презираемыми :) Ты видел столицу какого-либо региона грязнее Якутска? - Мартовский_Кот 02.05.2012 (18:50) (24.83.21.21) Сдается мне, ты просто не хочешь видеть реальность за розовыми очками, скрывающими и трусость впридачу. так нужно спросить у главы региона куда - деваются самые большие суммы 02.05.2012 (19:01) (46.48.245.226) по России профинансированные из центра сюда? а доходят ли эти "финансы" сюда? - Happyday 02.05.2012 (19:05) (91.122.7.131) будь я главной, я б тоже с потолка написала что отправила кучу бабла, а потом фиг и сидела бы с умным видом. Или сделала бы все, чтобы они эти деньги не получили.
А не пора ли забить на то, под кого прогнуться? - Мартовский_Кот 02.05.2012 (18:09) (24.83.21.21) Т.е. Западным странам или Москве? Сибирь и Дальний Восток должны развиваться сами, без участия других, они ищут только выгоду для себя. Почему наша республика не может разорвать все невыгодные ей отношения? В Якутии живет почти миллион человек, неужто этого мало для создания своего регионального бизнеса. Не благородно это, зависеть от кого нибудь, будь даже столицы собственного государства, при том что отдача почти нулевая. Тойончики у нас ушами хлопают, нравится видите ли когда даже столица республики тонет в грязной жиже. Достоинство у наших ниже плинтуса, к сожалению. Умный в гору не пойдет... - Оннук 02.05.2012 (18:16) (85.26.241.1) Даже чечены нынче поняли, что на Москву лучше не забивать, а лучше с ней дружить. Выгоднее, знаешь ли:) Ошибаешься. - gun30 02.05.2012 (18:23) (88.82.177.25) Чечены говорят, что они победили Москву. В принципе так и есть. Это у них такие понты корявые - Оннук 02.05.2012 (18:30) (85.26.241.1) Ычкэрии давно нэт. И не будет
И вообще, не будь таким наивным. Тут некоторые утверждают, что я сродственник Чингиз-хану, Атилле, викингам и этим... Как их... Атлантам.
И что теперь? Всякой байде верить? :) На полном серьезе. - gun30 02.05.2012 (18:31) (88.82.177.25) Контрибуцию получают и будут далее получать. Молодцы. http://gallery.ykt.ru/galleries/komuza/2012/05/1055330_0.jpg
К теме государственности они еще придут. Каждый получит по вере своей - Оннук Докладаю: Я-то как раз не юлю. С молодости не обучен. Потому объясню один раз. Не знаю, сколько тебе лет, потому буду в меру подробен :) Зараза пессимизьма - мол, мы хуже всех, ни на что не способны, и вообще у нас проклятая страна, все воры, жулики, лентяи и пьяницы - начала культивироваться еще в конце 80-ых годов прошлого столетия. Так что нынешние болотные могут показаться откровением только молодым. А я этой мерзостью сыт по горло. Честно скажу, скрипел зубами, когда в 90-ых видел на канале Россия некоего Пенкина в бабском платье и парике, а на подпевке у него был хор Российской армии. Сейчас времена изменились. Город Якутск плавал в грязи всегда, сколько я себя помню. Очень надеюсь на Айса. Ибо местный. В Мск или к поморам не сбежит. Государство ныне пытается изменить подходы к развитию ДВ. В том числе и моей Якутии. в моем понимании - дело хорошее. Ибо ранее все инициативы как-то не очень удавались. Но если гос-во поняло свои ошибки и пытается их исправить, кто из нормальных людей будет его за это ругать? Зачем поносить то, что еще только рождается? Может быть лучше помочь, или хотя бы не мешать? Вышы позиция понятна.. - Мартовский_Кот 02.05.2012 (19:29) (24.83.21.21) Но я не верю в то, что через 12 лет власть вдруг резко переменила своё отношение к народу. Такого опыта в истории никогда не было. надо якутию разделить на квадратные километры и раздать - Happyday 02.05.2012 (18:40) (91.122.7.131) якутянам и приватизировать в собственность )))
02.05.2012 (19:24) (91.122.7.131) большинство населения Якутии хорошими условиями? Ни газа, ни канализации, ни дорог.Цены завышены в несколько раз.Ни нормальной медицины, ни очистительных сооружений. Во Якутск весь в грязи тонет, - это оказывается неплохие условия.... Так что сказочник у нас вы. Человек развивается, стремится к лучшему, устраняя то, чем недоволен... - Мартовский_Кот 02.05.2012 (19:24) (24.83.21.21) А не стоять на месте, выискивая то, чем он превосходит других. То же самое должно происходит с обществом, не так? вы предлагаете всем молчать????? - Happyday 02.05.2012 (19:13) (91.122.7.131) мартовский умница. если Вы ко мне обращаетесь, то я предлагаю - пойти и поработать 02.05.2012 (19:15) (46.48.245.226) а не выдумывать сказочки обиженных неужели вы наивно полагаете? - Happyday 02.05.2012 (19:18) (91.122.7.131) что все на жепах сидят???? Работают люди, работают! И никто ничего не выдумывает,просто оглянитесь вокруг. Вот давайте начнем с Вас - только честно 02.05.2012 (19:24) (46.48.245.226) сегодня рабочий день. Что Вы с утра сделали? Можете не конкретизировать, что отнесла бумажку Иванову на подпись и т.п., но просто хотелось бы узнать какие материальные блага Вы дали человечеству сегодня. Только пожалуста абсолютно честно, если есть соблазн соврать можете не отвечать А причем здесь я вообще???? - Happyday 02.05.2012 (19:28) (91.122.7.131) не надо переходить на личности если сказать нечего. Мы пишем на конкретную тему, а ВЫ уводите в сторону. такие посты всякий раз напоминают мне слова мадлен олбрайт о сибири - 0987 02.05.2012 (19:08) (10.177.70.68) типа как ей жалко того факта,что сибирь принадлежит т-ко россии и что это надо бы исправить))
Цитата: Понятное дело — такое заявление будет воспринято как обоснование лозунга «Хватит кормить Москву!». Но я не вижу тут угрозы сепаратизма. Во-первых, в истории России и СССР не было случаев отделения от центра территорий, населенных преимущественно русскими — а их доля составляет 84% населения «континента Сибирь». Поэтому Зауралье не станет аналогом Финляндии, Украины или Чечни. вот тут явно чувствуется плохоскрываемое огорчение автора) Цитата: о-вторых, сепаратизм свойственен бедным регионам, надеющимся, что с ростом самостоятельности они станут богаче. а здесь он противоречит сам себе. то сибирь обижаемый и бедный регион,то все-таки богатый. определился бы уж. Цитата: В целом статью можно охарактеризовать так: Регионы заберите все себе и отдайте компаниям США, ЕС, Японии и Южная Кореи. И будет вам "экономическое счастье" как на Сахалине-1 и Сахалине-2. :)) а вот это верно. это обычная тактика запада: создавать и поддерживать своих агентов влияния, которые воздействовали бы на население страны-мишени,продвигая их интересы. точнее интересы западных корпорации. т-ко раньше они продвигали их через сми и печатанием книг писателей-диссидентов,а теперь работают в основном через интернет. есть такая передача на смайлексе на эту тему "империя добра".там про это очень хорошо показано.
