18 июля сопредседатель ОНФ, секретарь общественной палаты РФ Александр Бречалов провел заседание регионального штаба по подготовке и строительству онкоцентра в Якутске.
Во встрече также приняли участие заместитель министра здравоохранения РФ Татьяна Яковлева, председатель правительства Якутии Галина Данчикова, министр здравоохранения Якутии Александр Горохов, депутат Ил Тумэна Алена Атласова и др.
Публикуем для читателей News.Ykt.Ru стенограмму заседания:
Александр Бречалов: Татьяна Владимировна (Яковлева, заместитель министра здравоохранения РФ), большое спасибо, что вы нашли время. Понимаю, что у вас сейчас запланированы рабочие встречи на эту тему, но я направлял письмо министру до поездки с просьбой принять участие в нашем совещании, поскольку тема строительства онкоцентра, помимо того, что актуальная и острая, она, как вы знаете, теперь также находится на контроле президента России и ОНФ. Было дано соответствующее поручение. Я побывал сегодня в действующем онкоцентре Якутска, мы вникли в ситуацию. У меня есть некоторые предложения и вопрос. Александр Васильевич (Горохов, министр здравоохранения Якутии), вы создали рабочую группу по данному вопросу, по моей информации, Алена Атласова не включена в ее состав?
Александр Горохов: Рабочая группа создана по приказу министерства здравоохранения РФ. На самом деле, рабочих групп и до этого было много, сейчас мы работаем в соответствии с приказом минздрава.
Александр Бречалов: Нам нужно максимально эффективно работу построить. Я сегодня направлю Веронике Скворцовой письмо о включении Алены Атласовой в рабочую группу. Причина очевидна - это гражданский активист, она не только поднимала и обозначала проблему, но и принимала конкретное участие. Я был сегодня в медцентре, видел «Солнечный город». Это потребность Народного фронта – включить ее в состав рабочей группы по строительству онкоцентра в Якутске, для того, чтобы она информировала нас о ходе реализации проекта. Надеюсь, вы не против? Я считаю, что она конструктивно подходит к решению этого вопроса, прошу от вас, Александр Васильевич, также содействия во включении Атласовой в группу. Меня вчера журналист спросил: «Алену Атласову не включают в состав рабочей группы, наверное, там есть, что скрывать?». Давайте не будем на ровном месте создавать проблемы.
Галина Данчикова: Извините, что перебила вас. Думаю, в этом нет никаких проблем, рабочая группа создана приказом министра здравоохранения РФ, если вопрос включения будет направлен, считаю, что ничего страшного в этом нет.
Александр Бречалов: Разумеется, страшного в этом ничего нет, я же начал с того, что это поручение президента. Мы сами будем вопрос исполнения контролировать, просто для того, чтобы было эффективно, считаю, что это можно решать и здесь на региональном уровне. Правильно? Вот об этом и речь. Ко второму вопросу, сразу хочу сказать, он ни в коем случае не конфликтный, этому нужно уделить внимание с конструктивной точки зрения. Я имею в виду предполагаемую стоимость строительства онкоцентра. Как мы знаем, изначально называлась цифра 2,5 млрд руб., сейчас уже мы слышим сумму 6 млрд. руб. У меня есть справка о стоимости онкоцентров по России – суммы самые разные, от 1,5 до 10 млрд руб. Один из последних – в Курске на сумму 5 млрд руб. на 440 койко-мест. С этим вопросом нам надо разобраться, я уже дал поручение проекту «За честные закупки», они будут контролировать эту ситуацию. Здесь надо внести ясность.
Александр Горохов: С финансированием вопрос открытый. Окончательная цена проекта будет утверждена в проектно-сметной документации и органами государственной экспертизы. Сумма 5 млрд 800 млн исходила из расчёта данных по нормативам региона, чтобы сделать что-то, какую-то заявку мы должны были предоставить. Сегодня рабочей группе необходимо еще раз изучить этот вопрос и тогда мы уже будем иметь окончательную стоимость данного проекта, которую мы открыто представим со всеми обосновывающими документами, чтобы не было различных кривотолков.
Александр Бречалов: Спасибо. Если мы друг друга понимаем, у меня большая просьба к ОНФ этот процесс контролировать, чтобы вся информация о порядке формирования стоимости была открытой. Вы знаете, у нас бывает так, особенно, когда проблема поднимается на федеральный уровень, когда есть поручение президента. Пользуясь актуальностью, срочностью и важностью, проект обрастает какими-то дополнительными направлениями. Я уверен, что это не та ситуация. Но кривотолков не будет тогда, когда у нас будет понятный и открытый в этом вопросе процесс. Еще я хотел бы донести до вас мнение Кремля. Здоровье граждан – одно из приоритетных поручений майских указов Владимира Путина и вообще в работе президента и правительства. То, что происходило у вас в прошлом году по проектированию – это безобразие, в итоге деньги не были освоены и нам приходилось разбираться с этой ситуацией. Давайте поговорим о конкретных, реальных планах по строительству нового онкоцентра. У нас есть понимание перспективы по времени?
Галина Данчикова: Сегодня состоялось заседание рабочей группы, которая была создана приказом министра здравоохранения. Возвращаясь к вопросу о стоимости проекта, скажу что, вы все прекрасно понимаете, что она не может появиться из ничего. Сегодня необходимо будет разработать техническое задание для того, чтобы определиться по мощности данного объекта, после чего должна быть подготовлена проектно-сметная документация и пройдена экспертиза. Та стоимость, которая заявлялась и, как вы правильно сказали, обрастала какими-то слухами, была для того, чтобы у нас было понимание, сколько может стоить такой объект. Это была прикидочная, оценочная, прогнозная стоимость. Здесь нет никаких особых моментов, которые вы приводите, что обрастает, какими-то другими направлениями, что есть желание получить какие-то допсредства из федерального бюджета, для того, чтобы профинансировать другие мероприятия. Сегодня и наш и российский бюджеты находится в режиме жесткой экономии, мы понимаем, что найти средств на какие-то второстепенные задачи нереально. Сейчас нам нужно будет еще раз посмотреть аналоги и определиться по механизмам финансирования. Рабочей группе необходимо подготовить дорожную карту, определить сроки и спокойно работать.
Александр Бречалов: Я уточню вопрос. У нас есть некий алгоритм, будет дорожная карта, до нее мы будем вопрос исследовать, но люди задают вопрос – когда?
Татьяна Яковлева: Александр Владимирович, вы правильно ставите вопросы, здесь Народный фронт и мы говорим откровенно. По поручение президента, я представляю здесь министра здравоохранения РФ, мы сегодня провели совещание рабочей группы с участием директора Фонда обязательного медицинского страхования, руководителя Росздравнадзора, директора лечебного департамента. Мы пришли к выводу, что онкодиспансер для Якутии, учитывая особые условия жизни, нужен – это безусловно. Техническое задание еще не представлено Республикой Саха (Якутия), но минздрав РФ готов помочь в формировании этого технического задания. В течение 2014 года и в начале 2015 года нужно сделать техническое задание и проектно-сметную документацию. В 2015 год мы в ФОИ уже точно не попадем, так как этих документов нет. Поэтому, когда республика представит нам документы, мы в 2016 году совместно защитим строительство онкоцентра в министерстве экономики России, далее в минфине и выходим на правительственную комиссию. У меня и министерства в моем лице есть большое желание, извините за такое слово, «протолкнуть» этот объект в 2016 году.
Александр Бречалов: Спасибо большое. Алена Николаевна, вам слово:
Татьяна Яковлева: Извините, перебью. Алена Николаевна, перед тем, как вы будете выступать, хочу сказать, что мы вас в рабочую группу включим.
Журналист из зала задает вопрос про то, почему за два года республиканские власти не сделали необходимую минздраву РФ документацию и не освоили выделенные на проектирование миллионы. Слово взял министра здравоохранения Якутии Александр Горохов, но его объяснение было прервано.
Александр Бречалов: Александр Васильевич, непонятно говорите, я вам объясню, так как разбирался с этим вопросом очень подробно и докладывал об этом потом президенту. Деньги для проектирования онкологического центра были выделены достаточные и здесь в республике происходил саботаж.
Галина Данчикова: Нет, давайте лучше тогда я объясню. Деньги были предусмотрены после проведения под моим руководством совещания, я сказала, давайте коллеги, мы сократим где-то расходы и в своем бюджете предусмотрит средства на проектирование данного центра. Эти средства были предусмотрены в нашем бюджете. Но из-за того, что, не обижайтесь на меня, Александр Васильевич, что медико-техническое задание было подготовлено не очень качественно, все затянулось, ведь так? В итоге, мы с вами попали в ситуацию, что проектирование отдельно провести не смогли.
Александр Бречалов: Да. Я как раз и имел в виду тот факт, что деньги на проектирование бюджетом были зарезервированы. Почему этого не произошло, в это можно не углубляться, я назвал это саботажем, потому что все было в ваших силах. Мне кажется, это было сделано определенно неправильно, у нас есть специальные документы и расследование на эту тему. Эта история не повторится абсолютно точно. Если вдруг такая же ситуация произойдет, мы будем подключать генеральную прокуратуру.
Александр Горохов: У нас с вами одна и та же цель.
Галина Данчикова: Не нужно нас здесь начинать… значит, таким образом. Если мы хотим достичь общей цели и построить современный онкологический центр, то надо работать совместно.
Александр Бречалов: Это понятно, но, понимаете, если бы это все произошло в прошлом году, то этого обсуждения сейчас бы не было.
Алена Атласова: Спасибо, что включили в рабочую группу. Вкратце остановлюсь на роли общества, общественного движения за строительство онкологического центра в нашей республике, которая прошла эволюционный, а не революционный путь. На текущий момент есть прямое поручение президента страны Владимира Путина. Отрадно, что сопредседатель ОНФ Александр Бречалов с рабочим визитом приехал в Якутск в новом качестве секретаря общественной палаты РФ. Символично то, что ровно два года назад в этом зале по моей инициативе - члена общественной палаты РС(Я) 5 июня 2012г. были проведены первые общественные слушания по строительству онкоцентра с участием общественности, врачей, родителей детей с онкологическими заболеваниями. Министр здравоохранения республики Александр Горохов также принимал участие в работе круглого стола. Именно здесь был утвержден проект обращения главе нашего государства Владимира Путина о строительстве онкоцентра в Якутии. Так, акция «Мы выбираем жизнь!» по сбору подписей, объявленная весной 2012 года, получила поддержку со стороны общественной палаты Якутии, неравнодушных людей с активной жизненной позицией, которые брали на себя ответственность. Здесь сидят журналисты, которые бескорыстно и открыто говорили об этой проблеме в своих изданиях. В декабре 2012 года на встрече с доверенными лицами подписи якутян с обращением были переданы президенту страны. Всего на настоящий момент собрано 60 тысяч подписей. Надо отметить, что сейчас проблема строительства онкоцентра с регионального уровня поднята на федеральный. Для ОНФ это один из первых пилотных региональных проектов социального значения, решаемых последовательно с привлечением общественности и взаимодействия с властями, как регионального так и федерального уровней. Со стороны правительства республики была проделана работа в рамках модернизации здравоохранения, во второй половине 2012 года произведен ремонт диспансера и открыта поликлиника, закуплено новое оборудование, по договору с институтом им. Блохина проводится обучение онкологов.
Президент республики Егор Борисов был первым высокопоставленным лицом, кто посетил действующий онкодиспансер и радиологическое отделение, увидел состояние этих лечебных учреждений. 15 июня 2012 года был издан указ президента Якутии «О дополнительных мерах по развитию онкологической службы Республики Саха (Якутия)", где Егор Афанасьевич взял под свой контроль и где были прописаны конкретные сроки проектирования и начала строительства.
Конкурс на проектирование на 131 млн. рублей, объявленный 30 апреля 2013 года, из-за судебных тяжб не состоялся и бюджетные средства остались неосвоенными. Эту проблему я поднимала на «Форуме действий» ОНФ в Москве. Очень благодарна Александру Бречалову за проведенную юридическую экспертизу госзакупки по разработке проектно-сметной документации. Региональным штабом ОНФ в декабре 2013 года было принято решение взять под свой контроль строительство онкоцентра. 19 декабря 2013 года руководством республики было принято решение направить 2 млрд 700 от продажи 7% акций «АЛРОСА» на строительство онкоцентра. С самого начала мы ставили вопрос не просто строительства, а шире - развития онкологической службы. Работа на будущее, которая требует системного подхода. 15 февраля 2014 года мы организовали круглый стол «Организация онкопомощи в Республике Саха (Якутия)» с участием УФАС, министерства здравоохранения РС(Я), министерства экономики РС(Я), общественности, врачей и родителей. По результатам выработалась позиция республиканского штаба ОНФ по этому вопросу - пересмотреть техзадание в пользу включения детского отделения и взрослой гематологии. Специализированная помощь должна оказываться в одном месте. Месторасположение для удобства пациентов и врачей должно быть пересмотрено в пользу строительства рядом с НЦМ. Необходимо развивать сильное диагностическое направление в одном месте, это экономически целесообразно. Если удастся необходимо решить вопрос о передаче федеральной земли, находящейся недалеко от Национального центра медицины, чтобы весь комплекс был в шаговой доступности. В качестве примера комплексного подхода при организации онкологической помощи можно назвать Хабаровский край (
подробнее можно прочитать здесь). Необходимо всем нам и общественности, и исполнительной власти подойти к этому вопросу очень ответственно. Понятно, что средства будут выделены один раз и у нас есть возможность построить центр, который будет отвечать требованиям времени. Чтобы сразу после строительства центра не возник вопрос строительства детского центра. Все эти вопросы готова отработать в рабочей группе Минздрава РФ.
Татьяна Яковлева: Действительно, это должно быть комплексное оказание онкологической помощи. Мы сегодня как раз это обсуждали во время совещания. Онкоцентр не решит всех проблем, надо начинать с первичного звена: выявление заболевание, телемедицина, кластерный подход.
Александр Бречалов: Большое спасибо, коллеги. Очень конструктивно, Алена Николаевна правильно сказала, что мы не адресуем проблемы со строительством онкоцентра к конкретным персоналиям, а предлагаем всем миром решить вопрос. Сегодня я увидел современное оборудование, это, действительно, факт. Не смею больше задерживать, спасибо. Продолжаем работать.
Расшифровал Антон Жондоров
Видеосюжеты о работе совещания также вышли на федеральном телеканале "Первый" и ГТРК-Якутия.
