Бу сир талбата (меню)
News topics
Политика.Митинги. Пикеты. Партии [900]
Мысли. Думы.Мнения, обсуждения, реплика, предложения [263]
Суд-закон.МВД.Криминал [1280]
Право, закон [323]
Экономика и СЭР [839]
Власть Правительство Ил Тумэн [1207]
Мэрия, районы, муниципалитеты [400]
Мега пректы, планы , схемы ,программы. ВОСТО [215]
Сельское хозяйство,Продовольствие. Охота и рыбалка [555]
Энергетика, связь, строительство.транспорт, дороги [155]
Коррупция [862]
Банк Деньги Кредиты Ипотека Бизнес и торговля. Предпринимательство [291]
Социалка, пенсия, жилье [277]
ЖКХ, строительство [132]
Образование и наука. Школа. Детсад [215]
Люди. Человек. Народ. Общество [224]
АЛРОСА, Алмаз. Золото. Драгмет. [670]
Алмазы Анабара [161]
http://alanab.ykt.ru//
Земля. Недра [240]
Экология. Природа. Стихия.Огонь.Вода [377]
СМИ, Сайты, Форумы. Газеты ТВ [158]
Промышленность [43]
Нефтегаз [284]
Нац. вопрос [284]
Соцпроф, Совет МО, Общ. организации [65]
Дьикти. О невероятном [183]
Выборы [661]
Айыы үөрэҕэ [93]
Хоһооннор [5]
Ырыа-тойук [23]
Ыһыах, олоҥхо [102]
Култуура, итэҕэл, искусство [365]
История, философия [239]
Тюрки [76]
Саха [153]
литература [42]
здоровье [465]
Юмор, сатира, критика [14]
Реклама [7]
Спорт [123]
В мире [86]
Слухи [25]
Эрнст Березкин [88]
Моё дело [109]
Геннадий Федоров [11]
BingHan [4]
Main » 2015 » Атырдьах ыйа » 25 » Реальная цифра умерших от алкоголя
Реальная цифра умерших от алкоголя
12:43
Фариксон19 августа 22:51http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3765474
Реальная цифра умерших от алкоголя
Здравствуйте дорогие форумчане!
Почитал некоторые темы и решил немного подредактировать информацию по вопросам трезвости, потому что неправильная оценка ситуации влечет за собой системные ошибки в действиях, поступках, векторе жизненных целей и ориентиров.
В конце прошлого года по работе понадобилась одна интересная цифра. количество умерших в республике от алкоголя. Минздрав Якутии доблестно отчитался о снижении по сравнению с прошлым годом количества умерших с 292 человек в 2013 году до 264 человек в 2014. Но меня эта цифра не устроила, и я начал искать дальше, и вот когда я добрался до статистики республиканского бюро Судмедэкспертизы. я очень удивился.
По данным этого бюро цифра умерших от алкоголя в 2014 составила 1170 человек из них 789 насильственной смертью в состоянии алкогольного опьянения и соответственно 381 ненасильственной (точно вторую цифру не помню, может быть разбег в пару десятков). кто отравился. кто замерз, у кого сердце не выдержало и т.д. Так вот из них 264 и умерло от поражения внутренних органов и систем человека. Именно эта цифра добросовестно и идет в официальную статистику. Если вы к цифре 1170 добавите погибших трезвых людей от причин связанных с алкоголем, (сбил пьяный водитель, сгорели при пожаре от пожара начатого по вине алкоголя, просто убито пьяными) цифра превысит 1500 человек. но такая статистика сознательно не ведется, а если и ведется то найти ее крайне сложно.
А теперь представьте - 1500 человек!!! три полка потеряла республика, которые будут замещены трудовыми мигрантами. а нам сказки рассказывают про 264 человека. И это в мирное время. По России эта цифра колоссальная. по различным оценкам от алкоголя, табака и других наркотиков гибнет от 1,5 до 2 миллионов человек. Эти потери сопоставимы с потерями Красной Армии в годы Великой отечественной войны. За 4 года войны Красная Армия потеряла 7,5 миллионов человек. На носу тяжелейшая демографическая катастрофа. По этому те, кто защищает алкоголь, это люди либо на этом зарабатывающие либо заблуждающиеся, их можно понять, даже в юриспруденции есть такое понятие как добросовестное заблуждение. Эти люди не владеют всей полнотой информации. пользуются, непроверенной информацией, мифами и соответственно делают неправильные выводы. Все эти мифы легко развеиваются научными данными, статистикой, здравым смыслом и элементарной логикой.
Если проанализировать трезвеннические темы форума. то видно, следующее. Сторонники Трезвости четко и аргументированно доказывают свою точку зрения, приводят достоверные научные данные. Пытаются научить тех кто хочет избавиться от этого недуга, тех кто понимает что начал спиваться. Сторонники алкоголя бывает и хамят, аргументированно доказать ничего не могут, а доводы -"я хочу и буду" это доводы ребенка который хочет игрушку, или в компьютерные игры поиграть или еще что) Если вы хотите узнать правду об алкоголе не бойтесь задавать вопросы, и очень удивитесь и обрадуетесь новым знаниям. По мере возможности буду отвечать каждому. Тому кто знает все на свете, конечно, в данной ветке делать нечего. Тем кто пишет не думая. лишь бы поспорить напомню замечательный опыт.
Творчество и алкоголь. Который я уже выкладывал в одной ветке.
На крысах ставили опыты, две группы подопытные, одна чистая, вторую поили алкоголем. Перед опытом не кормили. И вот лабиринт с сыром внутри, закрученный по часовой стрелке коридор с карманами улавливателями. Чистая крыса бежит, тыкается в карманы, возвращается, бежит дальше и попадает за 10-12 секунд к сыру. Второй, третий разы время уменьшается незначительно, но на четвёртый раз у крыс происходит озарение, держись правого плеча, не тыкайся в карманы - 1,5-2 секунды и крыса у сыра. Крысы употребляющие по праздникам алкоголь менее охотно участвовали в эксперименте, аппетит, активность и результаты были значительно ниже, прозрения же не наступало вообще. Но самое удивительное, когда взяли зеркальный лабиринт против часовой стрелки. Чистые крысы уже на третий раз просекали что к чему и за 1,5 секунды добирались до сыра, держась левого плеча. Крысы употребляющие алкоголь всех в последнем эксперименте просто поразили. Время прохождения постоянно увеличивалось, 15, 20, 40, 90 180 секунд. Крысу буквально приходилось линейкой выковыривать из кармана. Все внутри неё протестовало, ну как же, она привыкла держаться правого плеча, а тут заставляют отказаться от таких дорогих сердцу привычек и убеждений. Так и люди пьющие теряют гибкость ума, скатываются к стереотипному мышлению, ими проще управлять, они предсказуемы и полностью вписываются в систему. А учитывая что алкоголь держится в коре головного мозга до месяца достаточно внушить людям теорию культурного пития по праздникам, чтоб держать на низком уровне интеллект. Очень важная и нужная будет информация, но человек пройдет мимо. Думайте, анализируйте, ищите и перепроверяйте информацию, и тогда затраченное время окупится сторицей. Это уже будет не прочитанная статья а ваше личное интеллектуальное достижение.
 
[X] Тема заблокирована 25.08.2015 (11:35)19 августа
страшные цифры
тут только что ник мохсозол об этом писал об реальных цифрах и ГЕНОЦИДЕ народа
 
    •  
      19 августа
      Фариксон
      страшные цифры, Вы прочитайте полностью статью и все станет понятно. та статья об отравлениях, к сожалению реальная цифра об умерших по причинам, связанным с алкоголем, больше в разы.
       
      •  
        Фариксон, Аллилуя!!! Какая отрезвляющая статья!!! От куда вы такой взялся? ))) Ну хоть, кто то честно и по доброму просвещает народ!Крутяк! Вы сделали мой день;)))
         2
    •  
      страшные цифры, не не не мохзозол писал для того, что бы увести народ от главного. От истинной правды! Подменить понятия, а на самом деле реальные цифры в этой статье. Вам тут и ссылки, и конкретные ответы, и рассуждения. Всё прожевали и в ротик положили))). Прочитайте пожалуйста внимательно статью;)
       1
      •  
        20 августа
        фариксон
        Постоялец
        булочкасизюменкой, да не, он просто сам не знал, все в порядке)
         
  •  
    19 августа
    ужас
    таких потерь даже в горячих точках не было
     
    •  
      19 августа
      Фариксон
      ужас, Действительно за все время проведения контр-террористических операций в Северокавказском регионе за последние 25 лет погибло из Якутии не больше 25 человек.
       
  •  
    19 августа
    ужас
    нет вы не правильно поняли
    убитых от палёной водки гораздо, в разы больше чем погибших боевиков вместе взятых за всё время ...в якутии своя война уничтожение народа путём спаивания
     
    •  
      19 августа
      Фариксон
      ужас, Совершенно верно, только миф про паленую водку тоже придуман. Основным поражающим фактором является этиловый спирт. не важно. паленый он или нет. как правило контрафактный алкоголь производится на тех же заводах что и легальный, только он не учитывается по документам, чтоб не платить акциз. Про то что люди будут травиться алкоголем если будет сухой закон алкогольное лобби распространяет много слухов, но самое веселое что это усеченная правда. После введения в России в 1914 году сухого закона алкогольная мафия заказала работу двум ученым дядям, (фамилии их с собой нет, завтра напишу). и Они пишут, смертность в Санкт-Петербурге от паленой водки возросла в 8 раз после введения сухого закона. Ну думают наши соратники - врут ученые. Выписали из Ленинградской тогда библиотеки работу этих ученых и давай ее читать. Смотрят не врут оказывается ученые, ну точно смертность в 14-м году по сравнению с 13-м возросла в 8 раз. и приводятся цифры с 1 до 8. Такой вот небывалый рост. а следом идет цифра - от легального алкоголя умерло соответственно в 13-м 392 человека, а в 14-м - 0 человек. Так что когда начинаются песни про паленый алкоголь, знайте, это те ребята которым плевать на все ради денег. Ну либо те кто не знает правды и повторяет неправду за кем-то.
       2
      •  
        20 августа
        Воин Света
        Российская водка убивает...
         
        •  
          20 августа
          фариксон
          Постоялец
          Воин Света, водка любая убивает, при чем тут российская? тем более компании которые якобы российские на самом то деле если разобраться и не российские вовсе.
           
  •  
    19 августа
    михаил_61
    Профи
    почему у нас в стране
    Никто не может правильно смотреть статистику? Ну глупость же несусветная, не в обиду автору будет сказано. Общая смертность в республике за 2014 составила около 8,5 тыс человек. В полки переводить не буду. Пускай из них по вашим данным будет 1,5 тыс. в состоянии алкогольного опьянения. Итого трезвых почило 7 тыс., пьяных 1,5 тыс. Идем дальше. Из этих 1,5 тыс. непосредственной причиной смерти явилась болезнь, авария и прочие стечения обстоятельств, сопоставимые с такими же обстоятельствами будь эти люди трезвые. Допустим у человека слабое сердце, он выпил и умер. Вы плюсуете его себе. А от выпивки он умер или по причине сбоя клапана совершенно не связанным с алкоголем, врачам и вам неведомо. Просто в момент трагедии он был выпивши. То же касается всех других случаев. Лукавство подсчета заключается в том, алкоголь чаще является косвенным спутником события и точной картины вы дать не сможете. А дальше, как вы правильно пишите
    Цитата:
    неправильная оценка ситуации влечет за собой системные ошибки в действиях, поступках, векторе жизненных целей и ориентиров.
     
    •  
      20 августа
      Фариксон
      михаил_61, так вот прочие стечения обстоятельств как раз и подготовил алкоголь, будь человек трезвый от как раз не умер бы. Тут как раз не болезнь явилась причиной смерти а алкоголь, эту цифру считает Минздрав, а вот остальные цифры когда напился и замерз, напился и утонул, напился и убил брата на охоте, напился и сбил трезвого, зарезал. Мы про это ведем речь. Но даже если по болезни.
      Допустим у человека как Вы говорите слабое сердце, он не выпил, и остался жить еще долго и счастливо, начал бегать по утрам, укрепил сердце и т.д. завел семью, детей.
      1 % пьяных водителей дает стране 25% аварий и 50% смертй в ДТП. А так то да, никто не умеет смотреть статистику.
      Вы посмотрите этот коротенький но емкий доклад, называется "Русский крест" и все сразу станет понятно. http://www.youtube.com/watch?v=TYViCmwC3wk
       2
      •  
        20 августа
        михаил_61
        Профи
        вы не ответили конкретно
        На мое замечание. Обратите внимание, у вас только эмоции и домыслы. Мне не ведомо сколько алкоголь столкнул кирпичей с крыши или разлил масла на трамвайные пути не говоря уже о его других делишках. А также бегал бы человек трезвый, если бы он не был пьяный.
        Про водителей не понятно. 1% от чего?
         
        •  
          20 августа
          Фариксон
          михаил_61, странный вы человек. Я вам говорю не про эмоции и домыслы. 1170 человек погибло в состоянии алкогольного опьянения. часть от внешних насильственных признаков, а часть от отравления. Это цифры бюро судмедэкспртизы. количество трезвых погибших по вине лиц в состоянии а/о тоже велико но официально не учитывается. Сегодня эту цифру поищу через знакомого в МВД. где тут домыслы и эмоции? просто правде в глаза смотреть тяжело вот вы и переворачиваете факты на изнанку.
          что касается 1 процента - что тут не понятно? по статистике 1% из 100% ездят за рулем в состоянии алкогольного опьянения, и вот этот 1 % пьяных водителей дает стране 25% всех аварий и 50% смертей в ДТП.
           1
          •  
            20 августа
            михаил_61
            Профи
            я лишь указал на ваши ошибки в методе подсчета.
            Понимаю, вам нечего ответить. Если вы профессионально занимаетесь этим, думаю нелинейный подход к анализу, даст более достоверные сведения. Отравления действительно можно идентифицировать достоверно, а вот насильственные признаки требуют корректировки. Не видно также пропорции между ними.
            Трезвые действительно гибнут от рук пьяных и такую статистику можно при желании найти. Про водителей было бы интересно посмотреть не выдержку из контекста, а общую картину ДТП, так ли кардинально поменялась статистика с принятием ужесточительных мер, насколько уменьшилось количество самих пьяных за рулем. Мне кажется цифры у вас не совсем верные. Вы главное упускаете, не видите причины. На время прерываюсь.)


             
             
            •  
              20 августа
              фариксон
              Постоялец
              михаил_61, Вы опять путаете, это не мои ошибки, это статистика. Причем скрытая, рассеяная. какой корректировки надо, если отца одноклассницы жены в 7 утра избила пьяная молодежь на автобусной остановки, и он умер? Если человек в состоянии алкогольного опьянения погибает от внешних насильственных признаков, ДТП, пожары, поножовщина, на производстве? Да в 100% случаев будь он трезвый он адекватно реагировал на обстановку и не погиб. Тысячи примеров, из жизни. А Вы опять общими словами. Статистика по водителям видна будет через некоторое время потому что ужесточение вступило в силу только с 1 июля. И тут у Вас ключевое слово «кажется». Я пользуюсь данными Росстата и Минздрава, МВД, СМЭ и мне ничего не кажется. Я полностью уверен. Я достаточно давно занимаюсь этими вопросами, все времени не было на форуме пообщаться. Вы ссылочки которые я даю открывайте пожалуйста любопытства ради, много вопросов сами собой отпадут, и по статистике и по методике подсчета и т.д.
               1
              •  
                20 августа
                михаил_61
                Профи
                все таки эмоции у вас перехлестывают.)
                Цитата:
                Тысячи примеров, из жизни. 
                это не статистика.
                Посмотрел вашу ссылку. Ни по статистике, ни по методологии там вопросы не обсуждались. Было оперирование стат данными. Получить и правильно вычленить цифру это один этап, трактовать другой. Разные вещи. Касательно трактовки. Если отбросить нотки кликушества, позерства и навязчивой убедительности из дешевой инструкции говорилки для подъездных торговцев, отдать должное артистическому таланту лектора, то что имеем в сухом остатке? Нарисовав и обругав один крест, он тут же нарисовал такой же только сместил его правее. Не меняя сути вопроса, на пустом месте, поднял свой статус говорящего простеньким приемом рядового уличного экстрасенса. Чем вызвал аплодисменты благодарной, просветленной публики. Харе Кришна конечно. Кто спорит?) Только вот анализа не было. Когда человек несколько раз повторяет: ни с того ни с сего , а потом делает выводы, согласитесь, это не серьёзно. Вот когда он скажет с чего это берется, тогда можно его послушать. А так цирк, балаган, что угодно, только не аргументированный довод.))) Эта проблема не лежит на поверхности, у неё глубокие корни, которые почему то ещё никто не может найти и одними запретительными мерами её не решить. Также, как не решить по его широкому взмаху в сторону мусульманской трезвости как примера. Вековые традиции народа это одно, а малюсенький пальчик лектора указывающего ложный путь, другое. Маленького взбалмошного паяца.)))
                 
                •  
                  20 августа
                  фариксон
                  Постоялец
                  михаил_61, Если не убедила эта ссылка посмотрите другие. Конечно если докладчик будет еще и рассказывать что и где он взял то доклад по объему в формат конференции не влезет. почитайте наконец доклад академика Ф.Г. Углова
                  http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fuglov.tvereza.info%2Fpub%2Fdoklad%2Fdzerzhinsk1981.html
                  мы можем долго обмениваться любезностями, плести кружева из слов и междометий. суть от этого не поменяется. Я лично знаю членов научно-методического совета Союза борьбы за народную трезвость, это ученые со всех уголков страны. те кому не безразлична судьба родины и народа. Знаю откуда они берут цифры и почему они их так трактуют. поверьте за десятки лет вопрос этот изучен вдоль и поперек. но если человек не готов к правде, если она ему не нужна то смысла нет ему ничего доказывать. В психологии есть принцип ста тюков хлопка. Например упал человек в яму ему необходимо скинуть 100 тюков хлопка. чтоб он вылез. Даже если скинете 99 тюков он не дотянется до края не вылезет. так и с сознанием, я буду вам приводить все новые аргументы а вам будет мало. но вы человек не глупый. если захотите, то докапаетесь до сути сами, благо информации в сети сейчас предостаточно. Если конечно вы прибыль не имеете со спаивания народа. Удачи.)
                   1
                  •  
                    20 августа
                    михаил_61
                    Профи
                    и все таки я не пикируюсь просто так
                    Раз вы занимаетесь этой нужной в принципе проблемой, посмотрите внимательно, что я написал жирным текстом в этом топе. По моему мнению это та точка, куда надо направлять главный удар, иначе все ваши хлопоты будут пустые.
                     
                    •  
                      21 августа
                      фариксон
                      Постоялец
                      михаил_61, конечно я внимательно читаю все что написано, но и вы будьте последовательны, почитайте, ознакамливайтесь с предложенным материалом. Вы ведь выражение общепринятую, навязанную алкогольным лобби точку зрения. Вместе с тем по ходу общения с форумчанами, привёл достаточно примеров и ссылок, которые ставят эту точку зрения мягко говоря под сомнение. Спасибо Вам тоже за конструктивную критику. Но тут ведь такой компот...
                      Нам навязали идею плюрализма, лжедемократии.. У каждого своя правда дескать. Мы принимаем решение путём голосования большинства, а ещё совсем сравнительно недавно наши предки принимали решение только единогласно. У нас спокойно 2 голоса алкаша блюющего в подъезде перебивают голос одного доктора наук, который всю жизнь посвятил изучению данного вопроса, 2 голоса проститутки перебивают голос заслуженной учительницы, или многодетной матери, посвятивший себя воспитанию детей а не лёгкому обогащению, 2 голоса пид****са голос солдата посвятившего жизнь защите отечества. А правда всегда одна, и если у людей разные мнения по одному вопросу то так уж выходит что кто-то ошибается или сознательно для выгоды искажает факты. Так вот изученный опыт Трезвости, многочисленны научные работы и аналитические материалы соратников дают основания полагать что всё-таки трезвость это единственное что спасёт страну, катящуюся в пропасть. И запретительные меры, дадут потрясающий эффект. Да и просветительская работа не останавливается. Алкогольный рынок обвалился на 20% когда начался показ проекта Общее дело, ну я писал об этом. В республике тоже большая работа ведётся, много лекций по учебным заведениям проходит, вводятся сейчас уроки Трезвости в школе. По местному телевидению стали обсуждать, так что не все ещё потеряно.
                       
                •  
                  20 августа
                  фариксон
                  Постоялец
                  михаил_61, а на счет тысяч примеров из жизни я действительно описался, их по стране миллионы. Если вас не трогает такое количество смертей и вызывает у вас улыбку...
                   
                  •  
                    20 августа
                    михаил_61
                    Профи
                    улыбку вызываете вы.)
                     
                  •  
                    20 августа
                    михаил_61
                    Профи
                    напишу почему.)
                    А то у вас тараканы не в ту сторону побегут.) Вы похожи на человека который был в длительной завязке и вот развязался на полную. Сами писали, что долго не общались на форуме. Вот вам и эффект воздержания в действии. Это известный закон, не забывайте его в своих стараниях.)))
                     
                    •  
                      20 августа
                      фариксон
                      Постоялец
                      михаил_61, вы ошибаетесь) если я не общался на форуме это не значит что не общался в принципе. поверьте график общения у меня под завязку. А на счет улыбок я уже говорил, если тема геноцида народа вас веселит. ну что тут еще скажешь, вы ведь не опровергли ни одного моего тезиса. я вижу только банально замаскированные виртуозностью постарения фраз слова "не верю". ну это дело ваше не верить фактам.
                       
                      •  
                        20 августа
                        михаил_61
                        Профи
                        не запутайтесь в своих умозаключениях
                        А то упадете в грязь лицом.) Или вы отождествляете себя с геноцидом?)
                         
                        •  
                          20 августа
                          фариксон
                          Постоялец
                          михаил_61, А где тут смайлики язык показать?-:))
                           
    •  
      20 августа
      михаил_61
      Профи
      мне например смешно
      Когда человек с зависимостью с серьёзным видом клеймит других зависимых. Хотя смешного тут мало, но такова природа смеха. Упал кто то в лужу, кому то смешно.)
       
      •  
        20 августа
        фариксон
        Постоялец
        михаил_61, к счастью у Главы нашего зависимостей нет и думаю меры по ограничению продажи алкояда будут нарастать. Ура товарищи!!!)
         
        •  
          20 августа
          михаил_61
          Профи
          ну вот наконец и прояснилось.)
          А то тянули кота за хвост.)
           
          •  
            20 августа
            фариксон
            Постоялец
            михаил_61, что прояснилось? думаете человек не может искренне радоваться принимаемым решениям Глав республики. может) вы например будете радоваться одним решениям а я другим)
             
    •  
      20 августа
      Добрый_доктор
      михаил_61, вы не правы михаил. Поверьте смерть наступает от обострения хронических заболеваний в том числе. А причина обострения именно алкоголь. Если бы те 7000 что умерли от болезней не пили водку а пили лекарства, то поверьте цифра была бы совсем иной
       2
      •  
        20 августа
        михаил_61
        Профи
        мне это известно.)
        Так же я знаю, что доктора многое не знают, потому, что хорошо их знаю.)))
         
  •  
    20 августа
    михаил_61
    Профи
    я вам про настоящую статистику скажу
    За период перестройки, сверх нормального фона, умерло около 20 млн. человек. В нынешний кризис уже отмечается резкое увеличение смертности. И потери будут не меньше. Причина тому не алкоголь, причина политика. Нафталиновое пугало Бахуса используется для того, чтобы снять ответственность с настоящих виновных и перенести её на каждого. Если сказать коротко то будет выглядеть так: ты, общество пьёшь, значит само в этом виновато. А общество и радо стараться. Да мы такие, надо бороться, в нас причина, сами виноваты дурни. И правда дурни. Не алкоголь убивает, а неправильно организованный социум. Там надо делать круглые глаза, там надо приводить статистику и спрашивать за это с властей.
     
    •  
      20 августа
      Фариксон
      михаил_61, вы смешиваете временной промежуток и передергиваете факты. пока шла перестройка а тем более действовали Горбачевские антиалкогольные постановления - смертность как раз упала до естественного уровня 6 человек на 1000 населения. а рождаемость полезла удивительным образом вверх. Вы спорите не имея на руках ни фактов не цифр. Я же Вам посоветовал, посмотрите этот коротенький но емкий доклад, называется "Русский крест" и все сразу станет понятно.
      http://www.youtube.com/watch?v=TYViCmwC3wk
      смертность в верх полезла и превысила более чем в три раза рождаемость когда перестройка уже кончилась Советский Союз был расчленён а на алкоголь была отменена монополия. залили страну пойлом, + оголтелая пропаганда СМИ, на каждом углу на каждой остановке ларьки с пойлом и табаком. Не для кого не секрет уже что Ельцин брал связанные кредиты у МВФ. То есть ему давали деньги с условием расширения доступности продажи пойла. а сейчас наши власти просто запустили процесс очищения. путем ограничений по времени и месту снижают доступность за что им большое спасибо
       1
      •  
        20 августа
        михаил_61
        Профи
        а вот тут вы выглядите наивным.
        Дело в том, что между причиной и следствием всегда есть временной промежуток. Чтобы не ошибаться, это всегда надо иметь ввиду.
        Кстати я не оспаривал эффект от запретительных мер. Действительно показатели могут улучшаться, другой вопрос насколько устойчивым он будет. Практика показала, что это резинка. Чем сильнее её оттянешь, тем больнее получишь по лбу.) А все почему? А потому надо знать за что тянуть.)))
         
        •  
          20 августа
          По исследованиям ВОЗ
          снижение доступности алкоголя сразу же дает снижение негативных последствий. Вообще логика запретов в том, чтобы сокращать спонтанное потребление алкоголя. Если человек хочет, например, отметить день рождения – он возьмет и купит заранее, исходя из нормальной, цивилизованной потребности. Редко кто сразу покупает спиртного столько, чтобы напиться до «скотского» состояния. Как правило, к идее «сбегать за добавкой» приходят тогда, когда выпито уже прилично. И вот это как раз самое опасное и с точки зрения здоровья, и с точки зрения общественной безопасности. Именно "добавившие" и "догнавшиеся" и совершают преступления или сами становятся их жертвами.
           
          •  
            20 августа
            михаил_61
            Профи
            трудно не согласиться
            Ведь связь вполне закономерная. Ограничение продаж-снижение потребления. Но такая эффективность сразу смазывается, когда увеличивается количество страждущих главной целью в жизни которых остается одна цель. Категория многослойная, но объединяет её одно. Они выброшены из общества. И такой алкоголизм ближе не к жажде алкоголя, а к форме добровольной эвтаназии. Люди уже морально убиты. Именно эта категория правит бал в статистике по скачкам смертности в статистике. И запретом алкоголя таких людей к жизни не вернуть. Именно эту нить не могут уловить многочисленные глашатаи трезвости. Алкоголь в данном случае следствие, а не причина. Вот например приведенный тут лектор Жданов брызгая слюной утверждает: сначала человек спивается, а потом становится бомжом. Но у него нет понятия, что при определенных обстоятельствах, таких масштабных как кризис, начинает работать другая схема. Сначала человек ломается, потом спивается. Поняв это можно определить причины, поняв причины надо их устранить. Такой подход будет верный. А ВОЗ пока и ныне там.)
             
            •  
              20 августа
              фариксон
              Постоялец
              михаил_61, опять вы сказки рассказываете)) физическая зависимость от алкоголя проходит. а вот запрограммированность остается не без того, но и она снимается достаточно просто. ну допустим есть люди которые не бросят никогда, так же как наркоманы не бросают хотя есть запрет. и что на них ровняться? если мы хотим сохранить страну, культуру, народ, мы должны вырастить трезвое поколение. Если у меня трезвость это жизненная необходимость ни при каком кризисе не запью. ну это для меня все равно что раз кризис наступил а я с горя синильной кислоты напился. бред же. я еще больше мобилизуюсь чтоб последствия кризиса сгладить.
               1
        •  
          20 августа
          фариксон
          Постоялец
          михаил_61, а что практика показала? А показала что даже небольшие ограничения дают замечательный эффект. и что полная отмена ограничений приводит к катастрофическим последствиям. И эффект был устойчивым пока не стали писать законы под диктовку американских консультантов. Или этого тоже не было? не надо факты передергивать и пытаться притянуть логику туда где ее нет
           
          •  
            20 августа
            михаил_61
            Профи
            если вы живете в Якутске
            Обратите внимание на количество опустившихся людей, которых кризис выгнал на улицу. И поинтересуйтесь у них чем они заняты и как на них действуют ограничительные меры. Это люди из статистики. Из черной её части. Жалко, что вы не вникаете в суть сказанного. Думаю ваш топ было бы интересно обсудить в вашем клубе. Может там кто нибудь поймет, где собака порылась.)
             
Category: СМИ, Сайты, Форумы. Газеты ТВ | Views: 1552 | Added by: uhhan1
Total comments: 0
Only registered users can add comments.
[ Registration | Login ]
Сонуннар күннэринэн
«  Атырдьах ыйа 2015  »
БнОпСэЧпБтСбБс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31
Көрдөө (поиск)
Атын сирдэр
Ааҕыылар

Баар бары (online): 23
Ыалдьыттар (гостей): 23
Кыттааччылар (пользователей): 0
Copyright Uhhan © 2024