News.Ykt.Ru побеседовал с главным архитектором о прошлом и будущем Якутска. Ирина Алексеева рассказала о том, какие перемены нас ждут, как к ним подготовиться и что сделать, чтобы мы могли гордиться нашей столицей.
Какое впечатление на вас произвел Якутск в детстве?
Я родилась в Покровске, жила на севере в Жиганске, но каждое лето приезжала на родину отца в Хангаласский улус, через Якутск. Папа нас водил в ресторан «Волна». Город уже в то время был крупным, с общественными пространствами, где люди могли проводить свое время. Еще я помню жару, мух, много людей, двухэтажный деревянный фонд - наши родственники жили тогда на улице Халтурина. Город оставлял двоякое впечатление.
Какие места в Якутске вам нравятся сейчас?
Любимые места - конечно же Старый Город, набережная, парк - места, где можно прогуляться пешком. Люблю кататься на коньках на Талом озере. Думаю, что у каждого человека есть такая тяга к местам, где можно провести время свободное от работы, от учебы. Очень важно, чтобы в городе были организованные, комфортные места, где человек мог бы вклиниться в общество или, наоборот, побыть наедине с собой. В Якутске пока наблюдается нехватка таких общественных пространств. Даже если они есть, они не так обустроены, как хотелось бы.
В разных городах мира, независимо от того, насколько город большой, Нью-Йорк или Москва, все равно находится уютный уголок посидеть у воды или в парке погулять. Великолепные общественные пространства - такие места нам нужны. Пытаюсь направить свои усилия на создание обустроенных скверов, городского канала как зоны отдыха.
ЧТО БУДЕТ НА ПУСТЫРЕ ПЕТРОВСКОГО-БЕЛИНСКОГО
Какой город в мире вас вдохновляет?
Из городов, которые меня впечатлили, я была в Лондоне, Нью-Йорке и Мюнхене. Мюнхен - просто идеальный город в плане благоустройства. Например, там есть городской канал, шириной, может быть, метр. Но территория вдоль него так обустроена! Нью-Йорк поразил тем, что несмотря на небоскребы и маленькие улицы, все первые этажи, все, что на уровне человеческого глаза, отдано под общественные пространства. Библиотека совершенно шикарная. Ведь современные библиотеки, они не такие, как мы привыкли в Пушкинку ходить. Библиотека стала общественным пространством, куда люди приходят не только книжку почитать, а просто провести время, пообщаться с друзьями, выпить чашечку кофе.
В Якутске у нас есть пятачок на перекрестке улиц Петровского-Белинского. Это республиканская земля, там вообще по проекту планировалась огромная национальная библиотека на миллионы томов. Понятно, что сегодня потребность в такого рода библиотеке отпадает. Есть много разных идей, например, сделать там Площадь Республики, и мне кажется, можно сохранить идею библиотеки, но обустроить ее совсем по-другому. Оставить эту площадь, поставить небольшой объект для библиотеки - не такой грандиозный, который все пространство займет, - и это место могло бы стать основным интеллектуальным пространством для жителей Якутии, куда бы они приходили за знаниями и высокими ценностями, идейным воплощением интеллектуального потенциала республики.
Климатические особенности Якутска не позволяют в холодное время года пользоваться открытыми пространствами…
Поэтому было бы странно всю эту территорию отдавать под площадь. Ну что такое площадь? Обязательно должно быть пространство круглогодичного использования, в летнее время могли бы дети играть, взрослые отдыхать, а для зимнего времени должно быть крытое пространство, в котором можно также проводить время, то есть можно зайти, книжку почитать, в интернете посидеть, посетить библиотечные мероприятия, побыть в кафе. Многофункциональный комплекс можно было бы там сделать.
Когда эти идеи начнут воплощаться в жизнь?
Объект республиканский, всегда выдвигается много идей. Поскольку потребность в библиотеке отпала, приходят люди и предлагают, например, отдать землю университету, построить учебно-лабораторный корпус, общежитие. Время от времени появляются предложения отдать под очередной торговый центр. Последняя идея - давайте оставим просто площадь. Придет время, будем думать. Главное, что мы сохранили этот участок. В больших городах, прежде чем что-то делать, запускают временные объекты, для того, чтобы опробовать функционал - как люди будут там ходить, что будут делать? То, что сейчас эта площадка расчищена, людям уже это приглянулось - свежий воздух, чистое небо. Я согласна с теми людьми, кто предлагает сделать здесь площадь, но не в целом все открытое пространство оставить, а как-то его облагородить, по-современному обустроить, библиотека могла быть действительно стать тем объектом, который завершил бы эту площадь.
ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ С ЦЕНТРОМ ГОРОДА?
Судьба дома Ленина, 27 ставит вопрос перед всеми подобными зданиями на проспекте. Будет ли в центре новая жилая застройка или центр постепенно займут сугубо деловые здания?
Если на месте этих домов вводить жилье, то оно должно быть такого же объема. Если сносить дома, то это дополнительные затраты, а любой инвестор видит прибыль. Какая же может быть прибыль, если заменить те же квартиры на новые? Если удастся сохранить квартиры, то жилье в центре может остаться. Любое превышение количества квартир - это превышение нагрузки на территорию, с такими маленькими дворами и стоянками.
Предложенный облик будущего здания на Ленина, 27 нам не понравился. Мне очень понравился комментарий на Ykt.Ru о том, что новое здание задаст тон следующему объекту, оно должно быть очень качественно выполнено, чтобы таким образом рекомендовать проекты следующих домов. Не знаю, как наши архитекторы с этим справятся, но будем ждать другие проекты.
Что касается других «сталинских» домов на проспекте - это сложившийся контекст застройки. Я не устаю повторять об исторических пластах. Есть в городе территории, которые характеризуют исторический пласт. Проспект Ленина многие недооценивают с исторической точки зрения. Ценными с точки зрения культуры и истории объекты начинаются становиться начиная с рубежа 19-20 веков. Объекты 20 века историческими еще не признаны, но мы должны понимать, что их время придет.
Что характеризует историю 20 века в Якутске?
В 30-40 года у нас было массовое деревянное строительство. Как мы можем его сохранить? Мой двухэтажный город - это определенная эпоха. Магазин «Нужные вещи» имеет очень интересные детали, а для того времени это был прорыв. Сейчас мы их повально сносим, например, 17 квартал. При Михаиле Николаевиче, я помню, мы поднимали вопрос сохранить на улице Пирогова-Клары Цеткин сохранить как память небольшой остров деревянного периода. Даже они имеют определенную ценность, я уже не говорю о 50-70 годах. И вот мы пришли к центру - площади Орджоникидзе, проспекту Ленина. Возможно, они и построены по типовым проектам, но тем не менее, у сталинского ампира имеется огромное разнообразие. У нас, конечно, декор аскетичный, можно сказать, северный, сдержанный, но всех этих балкончиков, эркеров - такого никогда больше не будет, такие объекты не построим. Поэтому краеведы, историки, архитекторы, многие жители говорят об историческом городе.
СТАРЫЙ ГОРОД, СТАРЫЙ ГОРОД-2
Что такое исторический город?
Можно город взять перестроить, а можно исторические пласты сохранить. 400 лет городу, мы попытались сохранить образцы 19 века, сейчас говорим о Старом городе-2.
В Старом городе ведь все новодел…
А ведь мы могли даже этого не сохранить. Ценность его в том, что он находится на историческом месте: именно там все это было, именно в этом порядке. Другое дело - качество реставрации. Где-то это удалось, а где-то нет, к примеру, все мы переживаем за Соляную лавку, которая превратилась в такой новодел, который никак не характеризует исторический объект, ее можно было бы восстановить, просто ни руки, ни средства до этого не дошли. Но ценность все равно есть - где горожане больше всего любят гулять, куда мы прежде всего водим наших гостей?
Можно критиковать, но уровень цивилизованности общества - это его отношение к реконструкции и реставрации. Если проводить реставрационные работы, например, в Старом городе-2, то нам нужны лицензированные эксперты, реставраторы, мастера по дереву, то есть все нужно делать очень качественно, эти работы очень дорогие. Качественные образцы реставрации - это здание Казначейства, Библиотеки Пушкина, Ректората и Русско-Азиатского банка.
Если город, республика могут позволить себе хорошо реставрировать объекты, то можно их сохранять. А если ими никто не занимается, если в бюджетах средства не выделяются, тогда мы приходим к тому, что объекты быстро приходят в непригодное состояние. Плюс еще климатические особенности. В Томске, Иркутске, Новосибирске деревянные объекты очень хорошего качества стоят, у них нет вечной мерзлоты, отсюда сохранность выше, чем у нас.
Что тогда делать со второй зоной в Залоге, Старым городом-2?
В Залоге еще есть возможность сохранить. Мы будем объявлять конкурс на концепцию Охранной зоны №2. Основная работа - составление паспортов для объектов, для того чтобы их признать и включить в перечень охраняемых государством. Но надо не забывать, что все эти объекты находятся в частной собственности. Будет опять очень много вопросов, готовы ли собственники продать свои дома.
О НАЦИОНАЛЬНОМ КОЛОРИТЕ ЯКУТСКА
В плане местного колорита, стоит ли вводить в облик города национальные элементы?
Я считаю, что стоит. Но нужно это делать продуманно. Например, просто взять и расписать стены орнаментом - это слишком уж просто. Необходимо понимание смысловой нагрузки орнамента, мастера высокого класса говорят о том, что нельзя просто так использовать эти элементы, надо все делать осмысленно. Придет время. Нельзя сказать «Давайте с завтрашнего дня везде орнаменты лепить». Мы пытаемся вводить декоративные элементы, какие-то объекты постепенно появляются - это тоже неплохо. Это называется поиски национального своеобразия. Архитекторы в Якутии начали делать авторские проекты только последние 25 лет. Поэтому сложно сказать, что у нас нет национального своеобразия, наоборот, якутская школа только начинает складываться. У нас есть свои архитекторы, которые выпускаются здесь или заканчивают центральные вузы, но нужны годы и годы, чтобы свой почерк выработать. Если смотреть на мир, то национальные элементы строятся в контексте современности. То есть нельзя везде строить одни юрты, урасы и сэргэ - это тоже перебор. Надо их вкраплять в современный контекст, с современными материалами. Это и есть поиски, это авторство.
У каждого архитектора и застройщика разный вкус, мы не можем диктовать что-то. А вкус города - это сложно сказать. Например, есть особый стиль у европейских городов, он складывался веками. А наш Якутск - очень динамичный, все это отмечают. Может быть, в силу климата все быстро приходит в негодность и мы быстро заменяем. Многие крупные города медленно строятся. Например, я в 1990 году закончила институт в Новосибирске. Приехав туда в 2000 я вообще не заметила изменений, как стоял город, так и стоит, в 2010 то же самое. А нам повезло, что мы видим Якутск все время меняющимся. Не каждому архитектору доводится увидеть результаты своего труда. Я - планировщик, после института все время переживала, что мы не увидим результатов, когда рисовали будущую улицу, а сейчас мы видим все изменения. Город строится нашими руками.
БУДУЩЕЕ И ПРОШЛОЕ ЯКУТСКА
Каким будет Якутск в будущем? В какую сторону он пойдет?
Будем расти в гору за счет малоэтажного строительства. Очень много людей желает строиться, использовать материнский капитал. А в долине Туймаада земли нет, она вся в собственности. В этом году будем прорабатывать планы по выходу в сторону Вилюйского тракта, в сторону Магана, по Намцырскому тракту. Эти направления стали логичными с приходом ГРЭС-2, ее инфраструктуры.
Самый главный вопрос в северных городах - благоустройство. По генеральном плану, после того, как мы перестроим все деревянные двухэтажки, обеспечим всех жильем в городе, архитекторы будут работать над намывными территориями: 204, 205 микрорайоны, территория вдоль набережной.
Это было в плане еще на 2004 год, москвичи нам предлагали сделать новый облик города. Но экономическая ситуация не позволяет что-то грандиозное строить как в Дубае, это время будущего. Со строительством третьего канализационного коллектора, к намывным территориям мы все равно обратимся, ведь это самый центр. Все земли, которые мы распределили в северной и южной части города, были землями сельхозназначения, которые ничем не обеспечены, только электричество будет и газ. А как можно жить в городе будущего без благоустройства? При многоэтажном строительстве обязательно должна быть централизованная канализация.
У Якутска всегда был план?
Мы относимся к историческим городам, которые строились вдоль природных объектов. Первый исторический план Якутска был зафиксирован в 1710 году, наш генетический код, основа города. Сначала все отстраивалось стихийно, а в 1821 году в Петербурге были разработаны генеральные планы и разосланы во все сибирские города. Затем как только в Якутии начинался какой-то промышленный рост - золото, алмазы, уголь, - в Якутске, как в административном центре республики, сразу шел прирост населения. И как только город резко начинает расти, всегда появляется потребность в генплане. Последний крупный генплан - 1985 года, когда произошел качественный и количественный рывок в строительстве Якутска. В постперестроечный период наш город все равно продолжал расти, потихонечку, когда закрывались промышленные поселки, люди переезжали сюда. В урбанистике самым устойчивым фактором развития городов является многопрофильность, когда есть много функций - Якутск яркий тому пример, когда даже нет промышленности, есть наука, образование, предпринимательство, торговля, управление. Поэтому Якутск такой динамичный и держится в кризисных ситуациях, когда железной дороги не было, он все равно развивался. Когда железная дорога пройдет через Якутск, он может стать «миллионником», почему бы и нет. А вопрос климата - это уже вопрос технологий. К тому времени, может быть, проблемы климата станут уже не столь существенны.
«ЭТО НАША ЗЕМЛЯ»
Возвращаясь к настоящему, какие еще есть проблемы в Якутске?
Надо изменять качественный облик. К сожалению, понимание того, что реклама делает облик города, не у всех есть. У меня сейчас очень много отказов по рекламным конструкциям. Просто безобразно делают. Уровень жителей города демонстрирует уровень архитектуры, то есть понимание того, что такое среда в нашей жизни. Если говорить о физлицах, кто из нас, в условиях кризиса, сегодня готов потратиться на качественный проект? А кто из жильцов многоквартирных домов готов потратиться на благоустройство своего двора? Если люди созреют и начнут этим заниматься, когда появится осознание того, что «это - мое», тогда произойдет качественный рывок. В Европе каждый земельный участок имеет собственника. Почему в Германии все так чисто? Если это муниципальная земля, то все содержание закладывается в бюджет.
А мы можем построить великолепный сквер Ларионова, просто замечательный проект, образец скверов, который вообще может быть в северных городах, и во что он потом превратился? Плитка начала рушиться, траву перестали косить, деревья погибли, а когда кованые детали покрасили в салатовый цвет, меня это просто убило. Каков хозяин, таков и сквер. Сегодня у нас есть программа «100 скверов к 100-летию Якутии», предстоит большая работа, все скверы оформляем в муниципальную собственность. Ежегодно будут выделяться средства на их содержание, уборку, покраску.
КАК РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ С ПАРКОВКАМИ?
Сейчас у нас есть 13 участков в центральной части города по размещению многоуровневых механизированных парковок по типу «Сахапаркинга». Будем проводить общественные слушания, где очень многое будет зависеть от жителей. А они пока морально не готовы. Например, в 141 квартале были публичные слушания: предложили земельный участок во дворе дома, люди были против. Вопросов возникло множество: правовые основания, могут ли люди этого двора претендовать на гаражи. Только если мы найдем понимание у людей, мы сможем сдвинуть этот вопрос с мертвой точки. Как только подготовим все материалы, мы будем приглашать горожан на публичные слушания.
АВТОВОКЗАЛ МЕНЯЕТ ПРОПИСКУ
Куда будет перенесен Автовокзал?
Есть поручение главы подготовить документацию по переносу автовокзала в район аэропорта, должны подготовить план межевания. Что будет вместо автовокзала - вопрос правительства республики. Звучали разные варианты - от налоговой до театра эстрады, но решение будет принимать Глава республики. Мы уже сейчас начали думать о том, как расчистить привокзальную площадь, где стоит это страшное кафе «Санта» и магазинчик «Акварель». Я уже предварительно говорила с господином Гусевым о том, что «Акварель» можно было бы сдвинуть в сторону городского канала, организовать детский досуговый центр, перенести то же кафе, с условием благоустройства прилегающей территории.
ИЗЮМИНКА ЯКУТСКА
Что можно сделать с коммуникациями, проходящими над землей в силу климатических особенностей Якутска?
С ними ничего не сделаешь. Хорошо, если бы кто-то из сетевиков начал думать о новых теплоизоляционных материалах. Их можно сделать элементом дизайна, подсветку провести, но это все упирается в деньги и понимание ресурсников.
Мне кажется, если осветить все эти сети, они могли бы стать спецификой Якутска. Недаром в центре Помпиду в Париже специально вынесли все инженерные коммуникации на фасад, тем самым создав стиль здания. А у нас они сами по себе такие.
БУДУЩЕЕ ПЛОЩАДИ ОРДЖОНИКИДЗЕ
Какие ближайшие изменения ждут горожан? Обновление площади Орджоникидзе?
Мы ждем дом по улице П.Алексеева. Люди неправильно поняли, на самом деле на площади Орджоникидзе пока ничего не планируется. У нас был проект по благоустройству площади, он уже разработан, ждем финансирования, так как пока город занимается окраинами. Проекты по площади Орджоникидзе были запущены, чтобы дать основания для застройщика жилого дома по улице П.Алексеева, который будет начат уже в этом году.
Задача определить этажность (не выше 12 этажей) и фасад застройки, согласовать эскизный проект, чтобы будущий дом вписывался в планы по площади Орджоникидзе, чтобы был переход к 4-му магазину - если он останется в 4-этажном исполнении, то многоэтажный дом будет странно смотреться рядом с ним. По 4-му магазину пока тоже нет конкретных планов, собственники все равно понимают, что рано или поздно они должны будут этим заниматься, поэтому ждут рекомендаций по тому, что там может появиться. Точно мы говорим, что не будет большого жилого комплекса, лучше всего оставить 4-й магазин в том наполнении, в котором он есть сегодня.
4-й магазин будет снесен?
Это будут решать собственники, там поднимется такой же вопрос как и по Ленина, 27. Что мы можем там построить, какого инвестора привлечь… А инвестор скажет, какой мне интерес перестраивать в том же объеме. ЛОРП изъявлял желание сделать надстройку. Кроме того, есть участок между ЛОРПом и Главпочтамтом - там тоже нужно перестроить. Есть магазин между Сахатеатром и «Стерхом", несуразный объект, пристройка к «Тамерлану». Если мы дадим ему рекомендации, может быть его собственник тоже задумается, пойдет на улучшение внешнего облика. Такие проекты по образу площади Орджоникидзе направлены на взаимодействие между собственниками, рекомендательного характера, чтобы они увидели свой будущий потенциал.
Кроме того, такие конкурсы нужны для самих архитекторов в части получения практических навыков, а самое важное - для получения обратной связи. Хорошо, что нас поддерживает портал Ykt.Ru, потому что все критические замечания, комментарии читателей доходят до архитекторов. Своей задачей как главного архитектора я вижу доведение до профессионального сообщества видения людей. Обычно заказчик говорит «Хочу так», архитектор рисует. Но ведь этим объектом не пользуется один только заказчик. В нем будут жить и работать люди, он будет находиться в контексте застройки, то есть его будут видеть прохожие. У архитектора должно появиться понятие социального проектирования. То есть нужно видеть больше, чем один объект. Эта тенденция идет по всему миру, когда архитекторы выходят «в люди», выстраивают диалог с обществом.
Самым лучшим результатом конкурсов я считаю полученные критические замечания. Конструктивная критика - это очень важная вещь, ценнее, чем похвала.
