Автор: Bahilay Ссылка на блог (10.160.33.47) 27.10.2010 (13:41) Участки надо делать небольшими, тогда резко уменьшатся издержки на прокладку дорог и коммуникаций. И поселок нужно проектировать сразу полностью и продавать людям участки в таком виде:image С готовой дорогой и коммуникациями. А человек на этом участке уже сам построит дом, который будет ему по-карману.
проблема доступного жилья решается быстро и просто... - Donat 27.10.2010 (13:45) (85.26.241.53) берешь младенца-грудничка и делаешь самозахват квартиры в новом доме, младенца дальше передаешь в порядке очереди другим жаждущим... * открыл америку - Апостол_13 27.10.2010 (13:47) (84.237.106.112) в америке это с 50х годов работает o А у нас почему до сих пор ничего подобного не делается? - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (13:48) (10.160.33.47) Кто-то лоббирует это дело или как?
Я думаю можно было бы снизить себестоимость жилья до очень низких отметок. Но кто-то этого не хочет видать. + у нас как всегда "срисовали" американскую схему ипотеки - Апостол_13 27.10.2010 (13:50) (84.237.106.112) а про коммуникации и дороги забыли :-)) Программа "Доступное жилье" в россии с треском провалилась. P.S. Надо участки бесплатно раздавать и коммуникации подводить. Вот тогда проблема жилья решится. # Надо дать бесплатно участок фирме - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (13:56) (10.160.33.47) при условии что государство подведет к котеджному поселку дорогу и строит там небольшие школу, садик, больницу, а фирма обязана обеспечить внутрипоселковые дороги и коммуникации и продавать участки населению по заранее установленным ценам.
Я думаю что цена одного участка (небольшого, без возможности выращивать тонны картошки и гиганских теплиц) только под дом, думаю цена такого участка была бы не выше нескольких сотен тысяч рублей с уже подведенными газом и электричеством. В дальнейшем эта же фирма могла бы неплохо зарабатывать на завозе воды и вывозе канализац. отходов. * ага, значит государству корешки то бишь расходы - Сват_ 27.10.2010 (14:00) (10.160.111.60) а застройщику, то бишь блатному строителю вершки то бишь сливки, продажа жилья, так? o Гражданам - доступное жилье - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (14:02) (10.160.33.47) строить дороги, школы и больницы для своих граждан - это обязанность государства.
+ Мэр же сказал: дороги в дачах сами стройте - Мастер 27.10.2010 (14:04) (213.129.50.188) # Ну тогда их и не будет никогда - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (14:07) (10.160.33.47) Из-за того что участки очень большие, то и дорог унужно много на меньшее число людей. Если бы участки были маленькие, то отдельный житель мог бы позволить себе оплатить скажем 40 метров дороги перед своим домом.
Вот как здесь: image Или даже меньше. Причем половину оплачивает сосед напротив. Но надо чтобы человек уже при покупке участка все это оплатил. И в дальнейшем фирма следила за состоянием дороги. * квартиры в аренду сдавать как в китае - сразу лет на 30 - Алексей 27.10.2010 (13:50) (88.82.169.16) От многоквартирок не уйдешь - они более энергоэффективны чем куча частных домиков, и коммуникации дешевле подвести. Ничего эффективнее ТЭЦ еще не придумали в которых тепло - побочный продукт производства электроэнергии, тогда как индивидуальные котлы производят только тепло. И потери по теплотрассам не особо велики - всего лишь пара тройка процентов.
o Сегодня жители частных домов платят - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (13:58) (10.160.33.47) за коммунальные услуги гораздо меньше, чем жители квартир в городе. Если ТЭЦ дает бесплатное тепло, то почему мы за него столько платим? + Частники за коммуналку мало платят? А как же привозная вода по 500 р/куб - Алексей 27.10.2010 (14:09) (88.82.169.16) фекалка за 700 рэ/рейс - их почему не считаете? И к тому же газ ежегодно дорожает на 25% + сахатранснефтегаз хочет кучеряво жить и договора на обслуживание тоже дорожаюи на 30% ежегодно. Преимущество частника - большая жилая площадь и гараж под боком без ипотеки.
Платим за тепло ТЭЦ патамучто Якутскэнерго - частная контора и хочет жить кучеряво. За газ который сгорел на ТЭЦ мы платим дважды - при оплате за тепло и электроэнергию. Содержание теплосетей не может быть таким дорогим. # При этом частники все равно меньше платят - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (14:17) (10.160.33.47) чем жильцы квартир. А если посчитать по квадратуре, да еще гараж сюда добавить, который тоже надо греть, то разница выйдет чуть ли не в разы. * В частном доме только вода обходится семье из 6 человек в 4 т.р. - Алексей 27.10.2010 (15:08) (88.82.169.16) дом самособой благоустроеный - толчок там душ, стиралка автомат. 4 т.р. это воды 8 кубов + 700 рэ вывоз фекалкой. 4700 - только благоустройство. На отопление уйдет около 25 тыр за сезон по счетчику. итого около 7 тыр/мес на семью - столько же и платишь в квартире. По затратам выходит одинаково, плюсы только квадратура и гараж, минусы - нужен постоянный присмотр.
o Завышенные немного подсчет - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (15:27) (10.160.33.47) не факт то каждый член семьи ежедневно будет 44 литра воды использовать. + . - Дохсун 27.10.2010 (16:05) (94.245.156.33) 4 с половиной ведра в день? мало же. На сральник только столько воды израсходуешь. Или всей семье после того как отольют не сливать придется? А душ, а стирка? только за одну стирку примерно 100 литров расходуется. 50 чтобы протирать еще 50 что бы прополоскало. И чё, теперь в ванной не мыться? Цены за воду завышенные просто. * На случай пожара все сгорить - Мастер 27.10.2010 (13:51) (213.129.50.188) o самый хороший опыт по решению этого вопроса в Белгородской области - скиф1 27.10.2010 (14:11) (213.129.54.44) участок дают за 25 т.р. Стоимость дома 500 т.р. Весь вопрос в личности губернатора и комплексном подходе к вопросу. Он организовал стройсберкассы, сделал прозрачным процедуры отвода участков, администрация вложилась в инфраструктуры. Дома начали расти как грибы. Много народу броисло пить и стали работать. + Вот об этом я и говорю - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (14:14) (10.160.33.47) Почему до сих пор у нас ничего не делается, не понятно.
# Вот подробная информация про Белгородчину - скиф1 27.10.2010 (14:24) (213.129.54.44) «Жить на своей земле, в своем доме» — это главный проект губернатора Белгородской области Евгения Савченко. Программа малоэтажного строительства начала активно реализовываться с 2003 года. Уже сейчас 70% строящегося жилья — малоэтажка. А в 2015 году, согласно планам губернатора, две трети населения области должно жить в домах усадебного типа. Наиболее необычный проект Белгородской области — это развернутая программа самостроительства. Программа основывается на нескольких элементах: предоставляемой властями дешевой земле под застройку, обязательствах области по подведению коммуникаций и небанковской системе кредитования частных застройщиков. Начнем с земли. Человек, проживший в Белгородской области более трех лет, может взять земельный участок под индивидуальное строительство. Площадь участка не менее 15 соток. Расстояние от города в среднем 5–10 километров. Цены более чем гуманные — 25 тыс. рублей за участок (несколько лет назад было всего 5 тыс. рублей) и 75 тыс. рублей в рассрочку за полный набор коммуникаций (дорога, газ, электричество, вода, канализация). «В раскручивании массового индивидуального строительства есть три главных вопроса — земля, инженерные коммуникации и финансово-кредитная поддержка застройщиков, — говорит Станислав Литвинов, глава Белгородской ипотечной корпорации, областного оператора программы самостроительства. — Но при этом нужно максимально снять все чиновничьи барьеры. Известно, что процедура оформления земельных участков может растягиваться и на год. Мы ввели схему, скажем так, "земля без хлопот”». Схема получения земельного участка весьма проста. Человек подает заявку в органы местного самоуправления по месту жительства, получает открытку-приглашение и, придя в офис Белгородской ипотечной корпорации, выбирает микрорайон, где он хотел бы получить участок. Тянет жребий с номером и едет на местность, где границы его участка помечены колышками. Если участок понравился, человек получает квитанции на оплату и пакет документов. Поражает скорость: процедура от подачи заявки до подписания договора занимает всего две недели, а регистрация договора купли-продажи участка — три дня. Рыночные цены на землю около Белгорода примерно раз в 10–15 выше, чем в данной программе. И потому, естественно, разработаны антиспекулятивные механизмы — некие обременения, прописанные в договоре купли-продажи земельного участка. Частный застройщик должен начать строительство в течение года. Через пять лет необходимо завершить строительство дома и ввести его в эксплуатацию. Затем в течение еще трех лет действует запрет на перепродажу коттеджа. Мужики бросают пить Ключевой вопрос в белгородской схеме: откуда у властей земля, которую можно выделять по таким низким ценам? Дело в том, что начиная с 2002 года областная администрация активно скупала земельные паи у крестьян. Было скуплено более 13 тыс. гектаров около Белгорода, а в целом в области 26 тысяч. За эти операции губернатор Савченко подвергся большой критике, но время показало его дальновидность. В других регионах страны после появления закона, разрешающего куплю-продажу сельскохозяйственной земли, участки вокруг городов были задешево скуплены разного рода структурами. Возможностей для массового индивидуального строительства жилья экономкласса там сейчас практически нет. В Белгородской области земли под застройку хватит до 2025 года. Приобретенная земля была внесена в уставной капитал Белгородской ипотечной корпорации, которая сегодня выделяет участки индивидуальным застройщикам и развивает анклавы самостроя, оформляя документы и подводя коммуникации. Однако дешевая земля — это только часть дела. Не менее важны способы подведения коммуникаций. Часть коммуникаций (вода, канализация) подводится за счет Белгородской ипотечной корпорации, получившей несколько лет назад бюджетный кредит в 20 млн рублей и ведущей собственные инвестиционные проекты. Дороги строятся за счет областного и местных бюджетов. В Белгороде нашли способы уговорить местных монополистов газа и электричества участвовать в программе самостроя. Монополисты за счет инвестиционной составляющей, входящей в тариф, подводят к микрорайонам индивидуальной застройки коммуникации, строят подстанции и тем самым получают новых потребителей своих услуг. Заметим, что в целом в стране нет эффективных механизмов развития больших территорий: инфраструктурным монополистам невыгодно вкладываться в развитие новых сетей. Инвестиции в пакет коммуникаций на один дом составляют примерно 400–500 тыс. рублей. Частный застройщик платит почти на порядок меньше — 75 тыс. рублей, из которых почти половина суммы выплачивается в рассрочку за пять лет. По условиям договора коммуникации должны быть подключены частному застройщику в течение трех лет с момента подписания договора. «Последние два года такое ощущение, что строятся почти все. Мужики бросают пить — и вперед. Те, у кого нет денег на шабашников, строят сами, с помощью родственников. Представьте, в городе за 1,5–1,8 миллиона рублей вы купите однокомнатную квартиру, а тут за пару миллионов можно построить добротный дом на своем земельном участке», — рассказывает бюджетница Татьяна, которая со своим мужем недавно получила участок. В целом по программе самостроя в Белгородской области выделено уже более 18 тыс. участков. Дешевая земля с коммуникациями и отсутствие привычного девелопера, строящего поселок и закладывающего в цены свою рентабельность, позволяют на выходе получать весьма недорогие дома. Впрочем, власти стараются еще больше снизить себестоимость. К примеру, в Белгородской областной корпорации можно купить архитектурный проект дома всего за 3000–5000 рублей. В регионе достаточно развилась и индустрия малоэтажного строительства: присутствуют десятки технологий от «каркаса» до «несъемной опалубки» и «Теплостена». Впрочем, значительная часть домов возводится бригадами шабашников по традиционной технологии из газобетонных или каких-то других блоков — это не гарантирует качества, но позволяет строиться дешевле. Под один процент годовых Массовое индивидуальное строительство в небогатой Белгородской области было бы невозможно без создания новых финансовых механизмов. Наиболее интересная схема, реализуемая областным потребительским кооперативом «Свой дом», похожа на европейские стройсберкассы. Вступив в кооператив, необходимо накопить паевой взнос размером 50–300 тыс. рублей. После того как пай накоплен, через некоторое время траншами выдается кредит 100–600 тыс. рублей, а также возвращаются ранее вложенные деньги. Срок ожидания кредита в начале действия программы составлял около года, а сегодня — всего три месяца. Кредит выделяется на семь лет. Его ставка всего 1% годовых. Кооператив кредитует только индивидуальное строительство и создан для бюджетников и молодых семей. Сейчас он в принципе открыт и для остальных, но ставка в этом случае будет несколько выше. Отличий от классической стройсберкассы много: например, кооператив проверяет целевое расходование средств кредита. Только продемонстрировав, что транш кредита использован на стройку, человек получает следующий платеж. К схеме кооператива «Свой дом» пристегиваются и областные программы безвозмездных субсидий. Так, многодетные семьи получают 100–300 тыс. рублей, молодые специалисты на селе — 150 тысяч. Эти средства используются в качестве пая в кооперативе. Областной бюджет активно вкладывал средства в кооператив в 2005–2006 годах. Сейчас «Свой дом» в основном живет на платежи по ранее выданным кредитам, а с 2010 года выйдет на самоокупаемость. В целом в кооператив уже вступило более 9000 человек, из них свыше 8000 уже получили кредиты. Другая финансовая схема, активно применяемая в Белгороде, — небанковская ипотека. Местный ГУП «Белгородский областной фонд поддержки индивидуального жилищного строительства» выдает на стройку кредиты до 1 млн рублей. Стоимость кредитов весьма льготная: для горожан — 10% годовых, для жителей сел — всего 5%. Областной бюджет вложил в этот проект порядка 600 млн рублей, при этом кредитов выдано более чем на 3 млрд рублей. Кризис, естественно, спутал карты. В шесть раз в области сжалась классическая банковская ипотека, уменьшились доходы областного бюджета. Чтобы не терять темпов строительства, в Белгороде постоянно ищут новые финансовые подходы. Одно из новых направлений — тиражирование системы стройсберкасс. Власти продолжают активно продвигать своеобразные кассы взаимопомощи: кооперативы создаются на крупных предприятиях и в отдельных районах области. Второе направление — максимальное использование средств федерального бюджета: область старается войти в максимальное количество государственных программ. Третье направление — строительство арендного жилья. Первые дома по этой программе уже строятся в Старом Осколе. Четвертое — жилищно-накопительные кооперативы, когда люди могут вносить средства и накапливать условные квадратные метры. При накоплении человеком, к примеру, 50% от площади квартиры кооператив покупает жилье. Человек туда вселяется и живет по договору аренды, выкупая оставшиеся квадратные метры. Губернатор Евгений Савченко — душа и двигатель оригинальной жилищной программы Белгородской области * нам бы такого губернатора.... - Jorik_H 27.10.2010 (15:24) (109.197.205.243) o во во! - скиф1 27.10.2010 (15:50) (213.129.54.44) я и грю шо главный тормоз развития российского общества - это чиновники, хотя бывают приятные исключения, доказывающее это утверждение. окаца все зависит от воли губера и всего то. * Василий самый умный - :) 27.10.2010 (14:23) (77.242.1.142) а бабло чиновники как будут зарабатывать по такой схеме? Никак! Вот не будет так лет 30-50. o Если чиновникам дать волю, они крепостное право возродят - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (15:58) (10.160.33.47) o все замечательно и логично - MSS 27.10.2010 (16:42) (79.133.86.240) но надо тогда создавать свою строительную фирму, просчитывать, набирать архитекторов-планировщиков и всех кто нужен, и так ЖСК делать или ТСЖ.
У нас же строительная "мафия" - она никогда не допустит "доступное" жилье, помнится канадцы ломились с своими домиками? в времена Борисова - строили.. потом закончили, ибо невыгодно все это, потом канадцы еще хотели с своими проектами - готовыми решениями коттеджами, вообще дешевыми, но их не пустили, невыгодно.. В плане что мало заработаешь, и еще геморр.
Потом ведь еще дома не только же нужно строить, нужно еще обслуживать, то есть должна быть жилищная компания, которая будет компетентно все содержать и опять же чтобы выгодно для себя.
Народ никак не может поднять что если что-то дешево или нахаляву, это значит кто-то будет мало получать за работу, или государство должно вкладывать в расходы. + Не на халяву, а по нормальной, человеческой цене - Bahilay Ссылка на блог 27.10.2010 (16:48) (10.160.33.47) чтобы человек который честно работает с утра до вечера за 30 тысяч в месяц мог хотя бы надеяться приобрести отдельное жилье. # У нас народ покупает квартиры только так - MSS 27.10.2010 (17:12) (79.133.86.240) то есть спрос всегда превышает предложения, поэтому цены растут. Даже несмотря что строительство идет полным ходом, появляется очень много новых новостроек. И цены могут остановится только тогда, когда появится очень много дешевых квартир и быстро. На самом деле можно давным давно сделать молодежный городок с доступными ценами в виде частных благоустроенных домов, но выгоднее считается строить каменные дома с 50 тыс и выше за квадрат. * Bahilay-я в мэры!.. - Алекс-а 27.10.2010 (16:32) (91.211.78.207) * Нормальная система жилищного кредитования нужна - Иваныч. 27.10.2010 (16:54) (84.237.106.119) И пусть каждый сам выбирает - многоквартирный дом или коттедж. Ну и конечно приструнить строительную мафию
