Бу сир талбата (меню)
News topics
Политика.Митинги. Пикеты. Партии [860]
Мысли. Думы.Мнения, обсуждения, реплика, предложения [205]
Суд-закон.МВД.Криминал [1166]
Право, закон [270]
Экономика и СЭР [783]
Власть Правительство Ил Тумэн [1059]
Мэрия, районы, муниципалитеты [366]
Мега пректы, планы , схемы ,программы. ВОСТО [167]
Сельское хозяйство,Продовольствие. Охота и рыбалка [483]
Энергетика, связь, строительство.транспорт, дороги [124]
Коррупция [818]
Банк Деньги Кредиты Ипотека Бизнес и торговля. Предпринимательство [249]
Социалка, пенсия, жилье [256]
ЖКХ, строительство [129]
Образование и наука. Школа. Детсад [204]
Люди. Человек. Народ. Общество [170]
АЛРОСА, Алмаз. Золото. Драгмет. [645]
Алмазы Анабара [161]
http://alanab.ykt.ru//
Земля. Недра [226]
Экология. Природа. Стихия.Огонь.Вода [339]
СМИ, Сайты, Форумы. Газеты ТВ [123]
Промышленность [43]
Нефтегаз [259]
Нац. вопрос [275]
Соцпроф, Совет МО, Общ. организации [65]
Дьикти. О невероятном [169]
Выборы [630]
Айыы үөрэҕэ [26]
Хоһооннор [5]
Ырыа-тойук [17]
Ыһыах, олоҥхо [86]
Култуура, итэҕэл, искусство [339]
История, философия [186]
Тюрки [76]
Саха [127]
литература [33]
здоровье [410]
Юмор, сатира, критика [11]
Реклама [6]
Спорт [120]
В мире [85]
Слухи [25]
Эрнст Березкин [88]
Моё дело [109]
Геннадий Федоров [11]
BingHan [4]
Main » 2012 » Кулун тутар » 28 » — Можно ли вообще решить в России проблему бедности?
— Можно ли вообще решить в России проблему бедности?
20:49
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2066801&f=25
Прожиточный минимум — это не бедность, это нищета
Автор: gun30 (88.82.168.44) 28.03.2012 (12:13)  
Ныне установленный в России прожиточный минимум по калорийности сопоставим с пайком немецких военнопленных, который у них был в советских лагерях в сентябре 1941 года.
Последние данные Росстата говорят о том, что количество людей с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума в 2011 году увеличилось до 12,8 процента от общей численности населения РФ и составило почти 18 млн человек.
— Можно ли вообще решить в России проблему бедности?
Во-первых, данные Росстата говорят не о проблеме бедности, а о проблеме нищеты. Доходы ниже прожиточного минимума — не бедность, а нищета.
Во-вторых, нет никаких препятствий для того, чтобы ее решить. Необходимо просто гарантировать людям этот прожиточный минимум. Вот и все. Это стоит не так много — менее 10 процентов от тех средств, которые на сегодняшний день лежат в федеральном бюджете без движения. По оценкам, это немножко больше 500 млрд рублей.
Причем надо понимать, что потом эти деньги в виде налогов в значительной части вновь вернутся в бюджет. Доходы от повышения качества рабочей силы государству тоже не помешают. Лежащими без движения деньгами при желании вполне по силам разумно распорядиться. Захотели бы — подписали бумажку и все бы сделали.

Так что решение проблем бедности зависит от желания государства. Если бы оно хотело, чтобы люди жили по-человечески, оно бы эту проблему решило еще лет 5—10 назад. А если нужно, так сказать, заниматься разворовыванием денег, то тогда функция совершенно иная: надо говорить «Какой ужас!», всплескивать руками и проводить обсуждение на какую-нибудь более приятную тему — типа налога на роскошь.

— Но если для государства это не столь значительные средства, получается, что наша власть просто не очень хочет справиться с этой бедой?

Конечно, не хотят. Кому нужны нищие? Что можно украсть у бедных? Ничего. Функции российского государства сегодня — это разворовывание общественных денег.

— Как борются с аналогичной проблемой в странах Европы, в США?

Есть уровень бедности, и есть уровень нищеты. В развитых странах величина социального пособия, которое получают люди, соответствует прожиточному минимуму и даже чуть превышает его. Поэтому в Европе нищие — это люди, которые бомжуют, причем не потому, что их кинули, а потому, что у них определенные дефекты психики или склонность к этому, и которые за своим социалом просто не приходят. Если вы бомжуете, но за социалом не приходите, значит, у вас прожиточный минимум имеется. В Европе таких процента три, может быть, есть.

В США ситуация более жесткая. Там классический вэлфер был уничтожен еще при Рейгане. Но функционирует сложная и разветвленная система социальной поддержки. В Штатах действительно есть категория бедных. Там 41 процент населения не платит налоги или им поступают платежи выше, чем то, что они платят. Но это разные категории бедности. Нищета там маленькая, может, 5 процентов, и то она сейчас появилась в связи с выселениями по ипотечным кредитам. Это на порядок меньше, чем у нас.

У нас, я думаю, прожиточный минимум занижен. Если считать реально, то нищих людей больше, чем с доходами ниже прожиточного минимума. Кроме того, в России уровень бедности, по данным социологических опросов, более 70 процентов.

— Получается, что данные Росстата не отражают реального уровня бедности в России?
Величина прожиточного минимума на трудоспособного гражданина в России составила по итогам третьего квартала 2011 года 6,792 тыс. рублей, для пенсионера — 4,961 тыс. рублей, для ребенка — 6,76 тыс. рублей. Владимир Путин во вступительной части своей предвыборной программы кандидата в президенты затронул проблему бедности и сказал, что она должна быть полностью решена в России к концу текущего десятилетия. Однако многие россияне могут просто не дотянуть до этого счастливого момента.

Да. Потому, что наш прожиточный минимум по калорийности сопоставим с пайком немецких военнопленных, который у них был в советских лагерях в сентябре 1941 года. В октябре им урезали, у них было немножко больше овощей и меньше мяса-рыбы, но по калорийности он примерно сопоставим. Нельзя жить на этот паек длительное время.

Еще раз хочу подчеркнуть, что прожиточный минимум — это не бедность, это нищета. Эти слова имеют разные значения. Бедность — это когда вы из своих текущих доходов не можете купить простую бытовую технику. К примеру, ваш холодильник сгорел, и для вас это катастрофа, потому что нужно занимать деньги или жить без холодильника, или брать из своих гробовых сбережений, что тоже не совсем хорошо. Вот это бедность. У нас таких более 70 процентов.

Но вот прожиточный минимум — это уже нищета. Если вы имеете доход ниже прожиточного минимума, то вы физиологически не можете существовать. Прожиточный минимум поддерживает ваше физиологическое существование на стабильном уровне. Если вы не имеете физиологического прожиточного минимума, то вы не можете поддерживать свое существование на нормальном уровне, то есть умираете от голода и болезней, только не быстро, а постепенно.

      Согласен - ANDOLINI
    28.03.2012 (12:17) (46.48.232.195)   
    Бедность и нищета это две разные вещи.
          Никто не может сказать, что он будет всегда процветать - Жизнь всякие фортели выкидывает со всеми
        28.03.2012 (12:38) (80.83.238.66)   
        Человек предполагает, а судьба складывается у каждого по всякому...
      а кто по вашему долже обеспечивать человеку необходимый прожиточный минимум? - мышка_плюс
    28.03.2012 (12:20) (88.82.183.35)   
    как я уже писала, на нашу семью 2,5 прожиточных минимума на 3 человек достаточно без особых излишеств. умудряюсь с этих денег платить кредиты 5 тыщ, страховку накопительную 2 тысячи, ходить с ребенком изредка по детским развлекательным центрам. нищей себя не ощущаю. так что не надо утрировать.
          Вот про блогера который хотел месяц прожить на прожиточном минимуме. - gun30
        28.03.2012 (12:21) (88.82.168.44)   
        Прожиточный минимум голодной смерти

        Школьник пытался месяц протянуть на прожиточном минимуме и чуть не попал в больницу

        17-летний парень питался на сумму, равную минимальной продуктовой корзине, которую приняли депутаты
        (Жаль не знаю адреса на сам блог)

        В конце прошлого года депутаты Законодательного собрания Свердловской области утвердили продуктовую корзину на 2011 год. Народные избранники уверены, что на питание взрослому мужчине вполне хватит 2632 рубля в месяц.

        - Такая мизерная сумма если и позволит питаться четыре недели «взрослому работающему мужчине», то это будет не жизнь, а выживание на короткой дистанции, - заявил школьник из Екатеринбурга Виталий Никишин. И решил доказать это депутатам на деле.

        31 декабря Виталик сходил в магазин и сразу потратил 2250 рублей. Накупил круп, макарон, консервов. И оставил 382 рубля на хлеб и молоко. А затем день за днем старательно описывал в своем интернет-дневнике, что ел и как себя чувствовал. «Комсомолка» публикует выдержки из дневника эксперимента автора.


        ДЕНЬ ПЕРВЫЙ

        Начальный вес - 59,9 кг, рост - 178 см.

        Проснулся после Нового года около 4 часов вечера. Кушать не хотелось, но все же заставил себя «позавтракать». Завтрак делался уже в соответствии с ограниченным количеством еды. Кашу готовить было откровенно лень, поэтому намешал себе творог с сахаром и намазал два кусочка хлеба маслом. Все это запивал чаем. Есть не хотелось, поэтому организм возмущаться внезапно обнищавшему пайку не стал...

        ДЕНЬ ВТОРОЙ

        Приехали к бабушке, нужно было ей помочь. Еду взял с собой: овощной суп, с голодухи очень вкусненький, еще рис и рыба.

        Чувствую, что желудок постепенно начинает сжиматься, реагирует на недостаток еды. Возмущается протяжным побулькиванием. Что делать, кушать на ночь много нельзя, а то потолстеть можно. На ужин стакан молока, кусочек хлеба, фруктов с собой не взял, поэтому экономия...

        ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ

        С сегодняшнего дня начались тренировки (Виталий занимается скалолазанием. - Прим. ред.), честно говоря, немного побаиваюсь реакции организма на такое «теловредительство». Ну сегодня все прошло шикарно, силы никуда не делись, три часа отзанимался в штатном режиме. После тренировок есть не хочется, но ни на секунду не покидало ощущение, что внутри все сжимается.

        Ел вчерашний борщ, который все такой же вкусный, тефтель один и макароны. Наелся до отвала, желудок торжествует!

        ДЕНЬ ШЕСТОЙ

        За 6 дней эксперимента вес тела убавился ровно на килограмм.

        ДЕНЬ ДЕСЯТЫЙ

        Нарастающая усталость с каждой минутой все больше ощущается каждой частичкой тела. Из последних сил пишу отчет, а ведь еще нужно заниматься учебой...

        ДЕНЬ ОДИННАДЦАТЫЙ

        Горло сухое. Залпом выпил стакан молока - вроде немного полегчало. Организм еще не успел восстановиться со вчерашней тренировки, а сегодня я просто уничтожил последние запасы сил.

        ДЕНЬ ТРИНАДЦАТЫЙ

        Ездил к диетологу. Ничего дельного, кроме как «больше кушать» он не посоветовал. Кстати, оказывается, больным, находящимся в состоянии покоя, на питание положены 85 рублей в сутки, что на 3 рубля меньше суммы из расчета минимальной продуктовой корзины. То есть здоровый человек, постоянно работающий, и лежащий на больничной койке должны одинаково питаться!

        ДЕНЬ ПЯТНАДЦАТЫЙ

        За 2 недели организм потерял в весе 2 с лишним килограмма. По моим ощущениям, худеть дальше уже некуда. Утомляемость повысилась, но не получается отдыхать больше 5 часов - ужасный недосып и... бессонница!

        ДЕНЬ ДВАДЦАТЫЙ

        Разогрел в духовке курицу, запеченную в фольге, и приготовил почти кончившийся рис. Перловая крупа подходит к концу...

        Тело находится где-то между «нормально» и «хреновенько». Жить все еще можно, появилось даже некое смирение.

        ДЕНЬ ДВАДЦАТЬ ТРЕТИЙ

        В ход пошли греча и последние запасы свинины, грамм 120. Общее самочувствие ухудшается. Стал замечать, что каждый день требуется больше сна, и все равно постоянно хочется спать. Сегодня опять побаливает
        реклама
        живот.

        ДЕНЬ ДВАДЦАТЬ ПЯТЫЙ

        Ходил на встречу с депутатами Заксобрания («слуги народа» пригласили к себе школьника, узнав о его эксперименте. - Прим. ред.). Шикарный зал, кожаные сиденья, на стенах - двухметровые плазмы, у каждого места - компьютерные планшеты. Минуты 4 меня слушали внимательно, а потом начался цирк - один из депутатов начал с кем-то общаться, не обращая внимания на мой доклад. Потом между собой спорили. Обещали разработать поправку в Закон о минимальной потребительской корзине.

        ДЕНЬ ТРИДЦАТЬ ПЕРВЫЙ

        Финал. Едва дотянул - несколько дней назад серьезно заболел - температура прыгнула до 40 градусов. Но сейчас немного оклемался, хотя врачи настаивают на госпитализации. На радостях сделал себе манник. Последнее масло, почти последний сахар и последнее яйцо с манкой - все туда ушло.

        Самочувствие удовлетворительное. Насморк остался, но с этим можно жить. Вот и все... Что дальше? Это мне предстоит обдумать еще пару дней, поводов для размышлений хватает.

        ГРУСТНЫЕ ИТОГИ

        Пока Виталий подводит итоги эксперимента, свои итоги подвели и мы. Выживание на столь мизерную сумму оказалось делом опасным.

        1. В середине эксперимента у парня впервые в жизни начал болеть желудок.

        2. За январь парень потерял в весе почти 3 кг. При росте 178 сантиметров он теперь весит всего 57 килограммов. Это же натуральная дистрофия!

        3. Денег на хлеб в последние дни у экспериментатора все же не хватило, как он ни старался. А этот продукт был обязательным в рационе даже в войну!

        4. Эксперимент плохо повлиял на общее самочувствие. Виталий активно занимается спортом, но сил на тренировки к концу месяца у него совсем не осталось.

        5. В конце концов Виталий подхватил простуду и заболел - в первый раз за последние три года. Нездоровое питание ослабило иммунитет. Но затраты на лекарства в продуктовой корзине не предусмотрены...

        КОНКРЕТНО

        Чем питался Виталий целый месяц

        - горошек - 200 граммов

        - кукуруза - 200 граммов

        - тушенка - 350 граммов

        - фасоль - 300 граммов

        - молоко - 2 литра

        - сметана - 300 граммов

        - майонез - 300 граммов

        - творог - 700 граммов

        - фарш - 1,6 килограмма

        - мясо для бульона - 600 граммов

        - гуляш из свинины - 400 граммов

        - рыба (окунь) - 700 граммов

        - курица - 2 килограмма

        - вермишель - 500 граммов

        - макароны - 500 граммов

        - крупа перловая - 1 килограмм

        - крупа манная - 1 килограмм

        - рис - 1 килограмм

        - гречка - 1 килограмм

        - мука - 1 килограмм

        - хлеб - 400 граммов

        - капуста - 1,5 килограмма

        - картошка - 2,5 килограмма

        - лук - 300 граммов

        - свекла - 500 граммов

        - яблоки - 700 граммов

        - киви - 1 килограмм

        - масло - 300 граммов

        - сыр плавленый - 300 граммов

        - сахар - 1 килограмм

        - брусника замороженная - 1,5 килограмма

        - яйцо - 20 штук

        - печенье - 300 граммов

        - шоколад - 200 граммов

        - чай - 100 граммов

        - кофе - 100 граммов

        ВОПРОС - РЕБРОМ

        Почему ужимают потребительскую корзину?

        - Многие не понимают, что такое потребительская корзина, - заявляет Андрей Альшевских, депутат Законодательного собрания Свердловской области. - Власти определяют, какие продукты и услуги приходятся на каждую категорию населения. В дальнейшем чиновники определяют стоимость всей потребительской корзины. Так высчитывается прожиточный минимум, так называемая черта бедности. Чиновники от всей души «роются» в потребительской корзине. Хоть на грамм, но норовят оттяпать. Почему? Если люди получают меньше прожиточного минимума, им полагаются дополнительные выплаты по линии соцзащиты, Пенсионного фонда. Дают человеку пенсию хоть на рубль выше прожиточного минимума - с пособиями он прощается.

        Чиновникам невыгодно, чтобы больше людей числилось за чертой бедности. За плохую статистику из Москвы по голове не погладят. И они ужимаются как только могут.

        КОММЕНТАРИЙ


        СПЕЦИАЛИСТА

        Михаил КОНЫШЕВ, главный диетолог Екатеринбурга:

        «Это издевательство над организмом»

        - Виталию 17 лет, его организм еще растет и развивается. Для этого нужно сбалансированное питание, в первую очередь белки и животные жиры. Без них нарушаются обменные процессы, а это вредит иммунитету.

        В диетологии есть закон: энергоемкость дневного рациона должна быть равна энергозатратам. Если он похудел на 3 килограмма, значит, равновесия не было. Нужно отметить, что Виталик покупал продукты, так сказать, из головы, не учитывая, сколько ему нужно белков, жиров и углеводов. Можно нормально питаться и на меньшую сумму, но перед этим надо обязательно проконсультироваться у диетолога и составить индивидуальный рацион.

        Думаю, через пару месяцев массу он наберет. Но такие эксперименты - это издевательство над организмом.

        А Вы сколько тратите на еду? А на квартплату? А на одежду? Живем-то в экстремально-холодной стране!
        Имхо, а депутатов с з\п в сотни тысяч пока рублей у нас много больше бедных? Или это только на первый взгляд блондинки? Труженники производств и реального сектора экономики? Или как?
              интересно а че я такая толстая? - мышка_плюс
            28.03.2012 (12:27) (88.82.183.35)   
            на мою зарплату мы прекрасно питаемся - у нас каждый день суп, и на ужин мясо. каши вообще не варим. макароны надоели - перешли на картошку. рис вообще редко готовим.
            у нас каждый день есть колбаса сыр масло.

            в любом случае, к пенсиям и некотрым пособиям у нас есть бюджетные доплаты.

            я не утверждаю, что все прекрасно и можно жить ничего не делая, но и утрировать не надо, выпячивая несуществующий размер бедности.
                  Лишний вес от нездорового питания. - gun30
                28.03.2012 (12:31) (88.82.168.44)   
                Кварплата в месяц сколько?
                У меня 7000 руб./мес.

                Мышка наверно не ходит пешком по городу сколько я хожу - нищих очень много.
                Поверь на слово.
                      вы знаете от чего зависит размер квартплаты? - мышка_плюс
                    28.03.2012 (12:40) (88.82.183.35)   
                    в первую очередь от размера квартиры. если у вас квартира как аэродром, вы должны оплачивать отопление своего аэродрома - это на сегодняшний день самая дорогая услуга. ну а после отопления вы оплачиваете услуги ХГВС и водоотведения. которые расчитываются от количества прописаных в квартире. у меня три человека, я поставила счетчики воды, ничего не экономлю, и квартплата снизилась на 800 рублей ежемесячно.
                    ну а содержание имущества по закону вы так же платите от площади своего аэродрома.

                    у нас квартира 46 кв метров - кухня небольшая, две комнаты. квартплата порядка 5 тыс в месяц.


                    если вдруг ваши доходы семьи с множеством ижлдивенцев (детей, инвалидов) не позволяют вам оплачивать квартплату в полном размере - обращайтесь за субсидией.
                          У меня с нового года выросла на 15% :))) - gun30
                        28.03.2012 (12:41) (88.82.168.44)   
                              у меня ничего не выросло с нового года согласно распоряжеию путина о неповышении стоимости коммунальных услуг до 1 июля 2012 года - мышка_плюс
                            28.03.2012 (12:44) (88.82.183.35)   
                            стоимость жилищных услуг определяют собственники самостоятельно на общем собрании, решение заносится в протокол.
                                  Куда подавать жалобу - в суд? За нарушение распоряжения Путина о неповышении коммуналки? :) - don_Leo
                                28.03.2012 (14:50) (77.242.0.121)   
                                [Сообщение редактировалось]
                                      стоимость коммунальных услуг в Якутске не повысилась. - мышка_плюс
                                    28.03.2012 (14:55) (88.82.183.35)   
                                    жилищные регулируются собственниками
                      кого вы принимаете за нищих? - мышка_плюс
                    28.03.2012 (12:51) (88.82.183.35)   

                        Цитата:
                        по городу сколько я хожу - нищих очень много.



                    нормальному гражданину сегодня обеспечивается соцобеспечение. если он не будет бухать, ему хватит на пропитание. или думаете бомжи на квартплату подачки собирают?
                      ♠ - Born_in_the_USSR
                    28.03.2012 (12:55) (10.163.207.73)   
                    Да, буквально за углом бомжов, бичей можно за раз найти, всегда просят милостыню.
                    Вспоминаем "На дне" Максима Горького. В РФ это до сих пор актуально.
                          это актуально во всех странах мира, где-то больше, где-то меньше. - мышка_плюс
                        28.03.2012 (13:07) (88.82.183.35)   
                  я вас не видел, но если вы реально толстая - ХУДЕЙТе) лето скоро - La Motto
                28.03.2012 (12:32) (46.48.176.6)   
                бедность на мой взгляд, когда 70% от ЗП уходит на поддержание жизни - еда, предметы первой необхоимости и т.д. а 30% на накопления.
                нищита , когда 100% на еду и предметы первой необходимости.
                в якт если номально планировать, и не переедать - то за 15тыс семья из 4 -х может спокойно питаться.
                      Питаться можно, а кварплата? - gun30
                    28.03.2012 (12:33) (88.82.168.44)   
                          в средняя семья из 4-х человек живет в 2-х комн квартире. - La Motto
                        28.03.2012 (12:41) (46.48.176.6)   
                        кварплата если не ошибаюсь не более 3,5 тыс рублей?
                        т.е. за 18,5 тыс рублей. без шика могут прожить. если оба работают на зп по 20 тыс. то им останется 21,5 тыс руб. - на одежду себе и детям, на мебель, на отпуск.
                              квартплата за двушку и 4 человек взависимости от площади квартиры колеблется от 5 до 6 тысяч рублей - мышка_плюс
                            28.03.2012 (13:08) (88.82.183.35)   
                            счетчики если поставить, реально будет ниже хоть на тыщу каждый месяц.
                      переедание можно себе обеспечить за счет дешевых макарон. а можно за счет жеребятины по 500 рэ. - мышка_плюс
                    28.03.2012 (12:42) (88.82.183.35)   
                          не видел такой дорогой жеребятины в якт. - La Motto
                        28.03.2012 (12:46) (46.48.176.6)   
                              да вот давеча ярмарка была около дк - чего там только небыло. - мышка_плюс
                            28.03.2012 (12:54) (88.82.183.35)   
                                  жесть. - La Motto
                                28.03.2012 (13:01) (46.48.176.6)   
                                оборзели. опять наши местные хотят быстро разбогатеть, продовая жеребятину за 500 руб за кг(
      насчет развитых стран кстати тоже не надо ля-ля. - мышка_плюс
    28.03.2012 (12:36) (88.82.183.35)   
    это просто идиома "развитые страны". я как-то делала подборку о размере пособий для матерей с детьми и величине отпуска по беременности и родам, так в россии мы вообще неплолхо устроились.

    многие в нашей стране сегодня подрабатывают кто как может, зачастую не платят вообще никаких налогов с дохода, и никто за ними не гоняется. жить в россии можно прекрасно, что и мы доказываем на собственном примере - живете нормально и вы, и я. разница в доходах у нас с вами существенная - вы бизнесмен. вкладываете много денег и труда в развитие своего бизнеса, а я просто "пашу на дядю", люблю поспать и отдохнуть, оттого мой доход соотвествующий.

    Поищите бедных - многие из них имеют доходы не ниже моих, но спускают их на водку и пиво. другие сидят сложа ручки ждут подачек от государства, но дадже енсли они имеют какое-то право на те или иные выплаты, им удобнее сидеть и жаловаться, чем пойти по инстанциям. я это говорю не из пустого места - имеется опыт общения.

    Да, возможно некоторые пособия реально нуждающимся действительно малы, но людей котрые действительно являются действительно СОЦИАЛЬНО НЕЗАЩИЩЕНЫМи в разы меньше, чем вы представляете.
          Вот если бы ты со своих подработок налоги платила, то наверно не так пела. - gun30
        28.03.2012 (12:38) (88.82.168.44)   
        Ты сейчас как чиновник говоришь.
        Езжай в деревню - не работы, не з/п, не пособий, не пенсий для молодых.
              последний аргумент посылать человека в деревню) - La Motto
            28.03.2012 (12:42) (46.48.176.6)   
                  ♠ - Born_in_the_USSR
                28.03.2012 (13:10) (10.163.207.73)   
                Вот именно, терпеть не могу тех, которые кого-то посылают в деревню, хотя сам работает тут, в городе. Ведь им невдомек, что этот город всего лишь ступень в жизни человека, а потом они поедут работать в другие, крупные мегаполисы, или сразу за бугор. А те, кто посылал, так и останутся там, где были.
              со всех моих доходов налоги оплачиваются - мышка_плюс
            28.03.2012 (12:45) (88.82.183.35)   
            я подрабатываю в различных сми, мне выплачивают за вычетом 13%


            может быть в деревне нет работы - никто не спорит, но при этом никто не выгоняет деревенских из города. кто действительно желает обеспечить себе достойную жизнь ищет возможности а не отговорки. я знаю многих деревенских кто приехал в якутск и добился определеннных успехов. эти люди достойны уважения.

            впрочем как и гастарбайтеры. ведь они тоже едут в нашу морозную глушь работать, чтобы обеспечить свою семью.
          Ув. мышка. характерным признаком бедности является - излишний вес. Люди питаются дешевыми
        28.03.2012 (12:50) (80.83.238.66)   
        калорийными продуктами такими как окорочка, картофель. Употребляют много жаренных блюд...Тогда как для сбалансированного питания меню должно содержать свежие овощи, фрукты, морепродукты.
              мой лишщний вес это моя личная проблема - люблю много и вкусно покушать плюс особенности организма. - мышка_плюс
            28.03.2012 (12:53) (88.82.183.35)   
            окорочками мы не питаемся. фрукты и овощи ежедневно в нашем рационе, мой ребенок вообще в день по полкило фруктов ест бывает, а бывает яблоки портятся и выкидываются.
            рыбу едим. на ужин иногда жарю четыре ряпушки на троих, с хлебом наворачиваем. 80 рэ цена.
              ♠ - Born_in_the_USSR
            28.03.2012 (13:07) (10.163.207.73)   
            Это спорно. Характерным признаком бедности, нищеты является худоба. Богатый человек — сытый человек, плотного или полного телосложения. Таковы стереотипы.
                  Это старые стереотипы и нынче не актуальны - 432
                28.03.2012 (17:02) (91.185.242.56)   
                Сейчас богатый человек - это стройный и с прессом с пробивающимися кубиками. Если это не школьник или студент. На здоровой пище потолстеть возможно только теоретически.
      кстати, те же самые гастербайтеры, рабочие - La Motto
    28.03.2012 (13:00) (46.48.176.6)   
    получают в месяц отсилы 30 тыс. рубл. на проживание себе оставляют от силы в мес 10 тыс. 10 тыс отправляют родным. 10 тыс. на книжку.
    а некоторые договариваются так: работадатель - кормит одевает, а перед отъездом выплачивает заработанную круглую сумму. многие гастеры- не пьют, кроме киргизов.
          это я к тому, что люди за 30-ью тысячи едут сюда. - La Motto
        28.03.2012 (13:01) (46.48.176.6)   
      100500. **ке надо поменьше скифофские полуфабрикаты трескать - напичканые химикатами и гмо. - кинг_сайз Ссылка на блог
    28.03.2012 (13:03) (31.192.105.105)   
    Каждое нормальное гос-во обязано поддерживать соответствующий уровень жизни своих граждан.
    Ну а граждане соответственно имеют свой единственный Долг - это защита своего гос-ва.

    Все прописано в нашей Конституции йопте.
    =====
          квартплата 2 комн - 4880. Нормально?( 3 чела прописано. - мимикрия
        28.03.2012 (13:08) (46.48.244.166)   
              читайте выше - размер квартплаты зависит от площади квартиры. - мышка_плюс
            28.03.2012 (13:11) (88.82.183.35)   
            5 тыщ - нормально. есть куча способов экономить
          сколько бичу ни дай -он все пробухает. бедные и нищие будут всегда. - мышка_плюс
        28.03.2012 (13:10) (88.82.183.35)   
        социальных выплат в России достаточно. не все может достойного уровня, но если побегать можно на себя кучу пособий нагрести.
              научите экономии, плиз. - мимикрия
            28.03.2012 (13:15) (46.48.244.166)   
                  начните с установки приборов учета воды в квартире. - мышка_плюс
                28.03.2012 (13:27) (88.82.183.35)   
                у меня без экономии они окуились за 6-7 месяцев. дальше - чистая прибыль так сказать по 800 в месяц
              те же субсидии по квартплате, там практически полностью - v2
            28.03.2012 (13:18) (94.245.173.108)   
            квартплату государство оплачивает, по-моему 25% только плательщик платит. нехиленько так.
                  Даа? А как субсидии получить? - мимикрия
                28.03.2012 (13:19) (46.48.244.166)   
                      сходите в отдел субсидий на курашова, 1, вам дадут бланк по которому надо собрать документы - мышка_плюс
                    28.03.2012 (13:26) (88.82.183.35)   
                    в основном о доходах и составе семьи.

                    примерный расчет: доходы семьи делим на количество членов семьи. если сумма дохода на одного сильно превышает размер прожиточного минимума (примерно 10 тыщ), то субсидию дадут навряд ли.

                    факторов много - зависит и от дохода, и от размера квартплаты. сходите к специалистам
                          Спасибо за инфу. - мимикрия
                        28.03.2012 (13:37) (46.48.244.166)   
                  Субсидии платят только тем - leonid Ссылка на блог *
                28.03.2012 (13:29) (88.82.180.55)   
                у кого доход на члена семьи ниже прожиточного минимума. Скоро некому будет платить. Поскольку пенсии по старости (не путать с социальными) уже превышают прожиточный минимум. Его просто не повышают или повышают, только вслед за повышением пенсий.


                      субсидии расчитываются такким образом: плата за коммунальные услуги не должна превышать 18% (кажется) от прожиточного минимума - мышка_плюс
                    28.03.2012 (13:31) (88.82.183.35)   
                          Ещё меньше получается - leonid Ссылка на блог *
                        28.03.2012 (14:57) (88.82.180.55)   
                        При этом считают общий доход семьи.
      мышку плюс тема явно задела за живое, не находите? - fibtmk
    28.03.2012 (13:27) (46.48.248.180)   
    По своему она права, деньги надо зарабатывать любыми способами, панель-тоже вариант, она сама недавно этим делом рулила, люди, научитесь зарабатывать деньги, а не жаловаться на свою нищету, по объявлениям у Левина неплохо платят, по часам, будьте раскрепощеннее, без комплексов :)
          на панель тоже не каждого возьмут. - мышка_плюс
        28.03.2012 (13:28) (88.82.183.35)   
        чтец опять шоле балуется?
              Понятно, что не все стройные и симпатичные - fibtmk
            28.03.2012 (14:16) (46.48.132.12)   
            Ну есть же родственницы;). Действительно, бюджетники с утра до вечера работают за прожиточный минимум, остается только ночь, а самофинансированием надо заниматься, иначе ноги протянешь, я же целиком и полностью поддерживаю твою позицию, мышка. Спасение бюджетников - дело рук самих бюджетников, Кстати, мышка, ты не будешь возражать, если я использую название твоей статьи, ну только название, а не саму статью из На Кукан: "Якутия - российский Таиланд" - крутой слоган будет для фирмы. А то я тоже хочу туризм развивать, да и бюджетники решат наконец-то свои финансовые проблемы.
                  в упор не помню в накукане такой статьи - мышка_плюс
                28.03.2012 (14:19) (88.82.183.35)   
                точно цтец напялил личину дурачка. тут по моему больше никто так по кукану не страдает.
                      что за газета? - La Motto
                    28.03.2012 (14:28) (46.48.176.6)   
                    На кукан? как криминальный якутск)?

                    хехе нашел))

                    http://dnevniki.ykt.ru/%D0%A7%D1%82%D0%B5%D1%86_%D0%A7%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/490856

                    мыша плюс ты там работала шо ли???
                          Эротическая секс-газета, можно сказать :))) - Born_in_the_USSR
                        28.03.2012 (14:29) (10.163.207.73)   
                        Что, ни разу не видели? о.О
                      А в дневниках утверждала, что не помнишь своих статей :) - fibtmk
                    28.03.2012 (14:45) (46.48.132.12)   
                    Запуталась мышка, я просто к чему, к тому, что бюджетники ну никак не имеют возможностей дополнительно зарабатывать. И твои сентенции насчет того, что они могут неплохо жить, только сами не хотят, довольно далеки от реалий, не все же такие беспринципные как ты.
                          кто под дулом автомата гонит народ работать бюджетниками? - мышка_плюс
                        28.03.2012 (14:56) (88.82.183.35)   
      у нас тоже ничего не выросло с нового года согласно распоряжеию путина о неповышении стоимости - Вета
    28.03.2012 (14:07) (94.25.63.3)   
    коммунальных услуг до 1 июля 2012 года, так что gun30 что-то привирает.
    ".... в России уровень бедности, по данным социологических опросов, более 70 процентов" - хотите сказать, что из идущих рядом с вами 10 человек на улице - семеро бедные и нищие? Откуда тогда пробки на улицах все сплошь из японских авто?
    Не ленятся у нас многие люди поплакать и поприбедняться

          Ключевые слова "согласно распоряжению путина" - fibtmk
        28.03.2012 (15:23) (46.48.132.12)   
        Еще ключевые слова "гонит работать бюджетником под дулом", Убило - "сплошь из японских авто", японцы эти авто давно, очень давно на свалки выкинули. Вета, на автофоруме поспрашивай, что такое конструктор, утопленник и сколько их в Якутске. это как раз показатель нищеты. В Сомали тачки получше :)
          Сразу же видно, что семеро из 10 точно на Столичке одеваются - fibtmk
        28.03.2012 (15:34) (46.48.132.12)   
        И уж поверь не от хорошей жизни населения самый большой оборот из торговли у Столичного рынка. А летом, когда якуты в столицу приезжают и все 9 из 10, выглядят соответствующе :)
          лGun. - ruslan_ka
        28.03.2012 (15:41) (88.82.182.2)   
      ну так что? определили процент бедных и нищих в рф?)) - La Motto
    28.03.2012 (14:20) (46.48.176.6)   
    бедность 70% - перебор, однако)
          с обеда пришли еще не раскачались - мышка_плюс
        28.03.2012 (14:29) (88.82.183.35)   
      Это Вы с кем разговаривали? - ruslan_ka
    28.03.2012 (15:38) (88.82.182.2)   
    Простой вопрос.
    Ныне установленный в России прожиточный минимум по калорийности сопоставим с пайком немецких военнопленных, который у них был в советских лагерях в сентябре 1941 года.
    Сколько калорий был сухпаек тогда?
    Вы же ЭТО написали - значит у Вас есть цифры.

          ОПЯТЬ? О господи. - fibtmk
        28.03.2012 (15:47) (46.48.132.12)   
        Чем калаш лучше М16, в миллиметрах, сантиметрах:) Ненавижу эти ламерские мерялки МПХ в этих ваших интернетах. Давайте жить дружно и без цифр, цыфры евреи придумали. ПО КАЛОРИЙНОСТИ же, тонна ботвы по калорийности вполне заменит 154,666 грамм дикого северного оленя, ну если вырезать кусок в 15,555 см от пупка. А правильно, так им и надо бюджетникам, их под дулом автомата никто в бюджетники не загонял, путин тем более не загонял.
              Может с gun30 скооперируетесь и в Сомали тогда махнете - Вета
            28.03.2012 (16:12) (94.25.63.3)   
            если вам тут так плохо - он давно за границу на ПМЖ собирается - стонет и изнывает - и все что-то не едет!:))
                  Дело не в Сомали, дело в таких как ты... - fibtmk
                28.03.2012 (19:21) (46.48.248.180)   
                Дело в том, что Клаудия Шиффер или Ума Турман или хоть кто с аппетитной попкой - это только лицо на стене, это лишь взгляд с экрана, хреново то, что и здесь я ничего не могу поделать, в мире подлого чистогана, денег хватает только на меня и пару таких как я, а так хочется сделать этот мир добрее и оптимистичней, как ни странно. Если ты за стабилизацию того, что творится сейчас, я хочу, чтобы таких как ты, было как можно меньше
                      Мы своих детей вырастили именно здесь и весьма довольны. - Вета
                    28.03.2012 (20:14) (82.145.208.197)   
                    Нам пофиг и на Шиффер и на Турман и с попкой и без попки! Тебе хреново и ты здесь ничего не можешь поделать, а то, что тебе там чего-то хочется - так хотеть не вредно, хоти - сколько душенька желает, ты не будешь за нас решать, а нам всего достаточно - чего только можно желать, мы все себе сами заработали, не ныли и не стонали, не кланялись.
      Может кто грамотный прокомментирует? - Komanche *
    28.03.2012 (19:31) (88.82.185.133)   
    Идея прожиточного минимума в России:
    - Прожиточный минимум для того, что существовать (не жить заметьте)
    - Кто не хочет существовать, а хочет жить, тот должен стараться зарабатывать больше.
    - Кто не может зарабатывать по объективным обстоятельствам тех должны поддерживать дети, в крайнем случае государство: престарелые, малолетние и инвалиды.
          Ты сам ответил на свой вопрос - fibtmk
        28.03.2012 (19:45) (46.48.248.180)   
        Такого понятия как "существовать" не должно, пардон муа за каламбур, не должно существовать. Наше "существование" было бы очень достойным уровнем при некоторых условиях,ты тут никак не можешь оценивать, делай ку, что тебя еще не закрыли. Ясно одно - деньги в Рашке есть, а народ заслуживает своих правителей, в том числе якуты своих, безропотно отдавших не только алмазы, но и все недра заезжим молодцам, а что им делать? Москва мигом местных правителей пинком под зад, а якуты только рады будут. Под якутами я имею ввиду всех, кто хочет, в этой области,ут умничать будешь - тут каждый горазд!:))
Category: Социалка, пенсия, жилье | Views: 1738 | Added by: uhhan2
Total comments: 0
Only registered users can add comments.
[ Registration | Login ]
Сонуннар күннэринэн
«  Кулун тутар 2012  »
БнОпСэЧпБтСбБс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031
Көрдөө (поиск)
Атын сирдэр
Ааҕыылар

Баар бары (online): 10
Ыалдьыттар (гостей): 10
Кыттааччылар (пользователей): 0
Copyright Uhhan © 2019