Main » 2012»Муус устар»20 » — Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас. Клянетесь ли вы говорить правду, правду и только правду? — Всегда!
— Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас. Клянетесь ли вы говорить правду, правду и только правду? — Всегда!
22:50
Айсен Николаев: «Доверять можно, но проверять надо всех»
Эксклюзивное интервью с мэром города: о выборах, собаках, уголовных делах, новых назначениях и памятнике Ленину.
Пятница, Апрель 6, 2012 ЯВ — Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас. Клянетесь ли вы говорить правду, правду и только правду? <BR> — Всегда! На своем новом месте Айсен Николаев еще не успел толком обжиться. Разве что убрал портрет Путина и поменял местами Борисова с Медведевым. На столе заметно меньше бумаг — новый мэр предпочитает электронные методы отчетности. Вторая дверь все еще скрывает второй «домашний» кабинет, устроенный Юрием Вадимовичем («Я вот только не понял, зачем ему нужно было два кабинета?»). Там сейчас тоже чистота и пустота. В седьмом часу вечера Айсен Сергеевич, сложивший с себя полномочия первого зампреда правительства и приступивший к обязанностям главы города, все еще с аккуратно повязанным бледно-розовым галстуком, но уже без пиджака. Портрет «Айса» в сознании горожан уже сложился. Хотя бы из тех же предвыборных монологов — молодой, умный, решительный, жесткий, с огромным опытом публичных выступлений. Робот. Красный диплом МГУ. Что осталось за кадром? — Чувствуете какое-нибудь изменение внутреннего статуса? — Меня вот как раз накануне об этом же мои коллеги из правоохранительных органов спрашивали... — ...коллеги? Вы что, скрытый чекист? Здравствуйте, товарищ полковник?.. — ...Так вот, я ответил: конечно, чувствую. Раньше я выходил из дома и думал: «Блин, опять свалка горит». А теперь вышел в пятницу и думаю: «Блин, уже горит!» На самом деле нельзя сказать, что работы тут намного больше, нет. В администрации президента... в той администрации президента... объем ее был не меньше, скажем так. Но тут ты ответственен за все — начиная от раздачи земельных участков, заканчивая наледью в Сайсарах. Это чувство наваливается сразу. — Зачем нужно было столь стремительное изменение структуры городской администрации? Поработали бы хоть немного со старой, возможно, внесли бы совсем другие изменения. Юрию Заболеву, помнится, понадобился год, чтобы поменять структуру. — Даже чуть больше. Дело в том, что все эти методы и принципы работы любой структуры мне знакомы и мной досконально изучены. Я же не с улицы сюда пришел. 1 — Это завуалированное оскорбление? Юрий Вадимович тоже «не с улицы». — Упаси боже. Парламент — немного другая специфика. Другая форма работы. Местное самоуправление я вообще считаю своим детищем, так что время изучить проблему этого управления было более чем достаточно. Та структура, которая принята мной сейчас, на сегодняшний момент оптимальна. Но и ее мы будем менять и дополнять по мере надобности. — Вы уже приняли все дела? — С момента инаугурации. — Я имею в виду, успели ли вы разобраться со всей отчетностью городских подразделений? Есть ли какие-то нарекания? Будут ли начаты обещанные аудиторские проверки? — Я не собираюсь оглядываться сейчас на прошлое. Надо жить настоящим. И смотреть в будущее. — Я могу и перефразировать: довольны ли вы положением дел в городском хозяйстве? — Нет. Я провел ряд рабочих встреч. Ознакомился с положением дел с тем же «Якутгорстроем», ЯГТК, «Теплоэнергией», «Горснабом». И могу сказать, что положение это меня абсолютно не устраивает. — Коррупция? Ошибки? Недофинансирование? Что значит «не устраивает»? — Много финансовых упущений. Нет инвентаризации муниципального имущества. 50000 объектов муниципального имущества должны были быть включены в реестр. А на деле? Бесхозные сети. Таинственное исчезновение целых объектов и возникновение их в совершенно другом списке. — Почта, например. (В марте 2011 года чиновница мэрии продала за 800 тысяч рублей здание почты на пр. Ленина, которое стоило от 10 до 15 млн рублей. Позже арбитражный суд аннулировал сделку). — Почта, например. — Или упомянутый вами «Горснаб», который, по данным последней аудиторской проверки, получал прибыль от аренды 20-ти объектов муниципальной собственности. — Или «Горснаб». Кстати, я недавно был на объезде города со строителями. Обратил внимание на склады по Хатынг-Юряхскому шоссе. Спрашиваю Игоря Никифорова, чьи это склады. Не знает. А по ним вот сразу видно, что это не частное имущество. Не смог бы частник в этом месте такие склады так страшно содержать. Проверили — точно. За «Горснабом» как раз числятся. Какие-то бандиты там хозяйничали. — Будут ли результаты этой аудиторской проверки переданы в прокуратуру? — Естественно. Вместе со всеми данными рейдерских захватов, которые в большом количестве вскрываются сейчас. 1 — Вы упомянули слово «бандиты» осознанно? Были угрозы? Есть доказательства? — Угроз не было и быть не может. Доказательства захвата? Будут. — И как вы расцениваете эти факты? У мэрии не доходили руки? Или хуже? — Просто люди, которые были ответственны за этот участок работы, очевидно, с ней не справлялись. Или не оправдали доверия. Именно поэтому, кстати, я изменил структуру так, чтобы за финансы и имущественный блок нес ответственность один человек. С которого и будет особый спрос. — «Горснаб» был создан еще при Михальчуке. И Трескове, кстати, который мелькал в вашем предвыборном клипе. — Не в предвыборном клипе, а в фильме, где использовалась съемка объезда города пятилетней давности. Там и, к примеру, Анатолий Кырджагасов был. Но развернулся-то тот же «Горснаб» в 2009-2010 гг. — К вопросу о доверии — есть ли люди, которым вы безоговорочно доверяете? — Нет. — Что, вообще? — Это издержки моей работы в правительстве. За все то время я понял, что доверять полностью никому нельзя. Доверяй, но проверяй. — Не планировала перескакивать с темы, но теперь не могу удержаться: а друзья у вас есть? — Лучший друг — моя жена. 1 — А пиво субботним вечером вы с женой пить будете? Друзья, спрашиваю, есть? — Есть. Естественно. — Вы в курсе, что ветеринарный надзор, несмотря на все запросы редакции, так и не смог представить доказательства существования инфицированных бешенством животных? — Нет. А почему меня это должно интересовать? У меня есть указ президента о мерах по предотвращению бешенства и справка от ветнадзора о факте бешенства. Почему я должен ставить под сомнение или проверять этот факт? — Потому что есть все основания говорить о подлоге. Который в первую очередь сказывается на вашей репутации. — Будучи мэром, я обязан принимать не только всеми одобряемые решения вроде бесплатного проезда, но и такие вот откровенно жесткие меры. Собачий вопрос давно вышел из-под контроля. И ждать, пока они съедят ребенка... (уже обглодали тело младенца на прошлой неделе), я не буду. Даже диких животных необходимо уничтожать, если они попробовали человеческого мяса. 1 — И тем не менее, если та же прокуратура докажет, что никакого бешенства нет и не было, будете ли вы как-то реагировать? — Да. Я отзову свой указ о срочных мерах. Отлов будет вестись просто в рабочем порядке. — Айсен Сергеевич, вам не кажется, что выплачивать деньги за принесенную живую собаку и платить их за те же собачьи уши — вещи одного порядка? — Нет. Всех собак, принесенных населением в городские управы, будут держать там живыми, потом отвозить и усыплять под присмотром ветеринара. — Тем не менее, с этической точки зрения, разница не столь очевидна. Ваше поколение воспитывалось на фильме «Белый Бим Черное Ухо», помните? Сейчас вы призываете население своего любимого города делать деньги на жизнях живых существ. Отлов должны вести только спецслужбы. И точка. — Чрезвычайная ситуация требует чрезвычайных мер. Я понимаю, что это нехорошо. И жестоко. И неправильно с моральной точки зрения, если уж на то пошло. Но я не жалею о своем решении и не могу поступить по-другому. — Сколько продлятся эти «вынужденные» меры? — До конца апреля. 25-го на очередной сессии городского собрания мной будет поставлен вопрос о строительстве, вернее, о продолжении финансирования строительства собачьего приюта. Там тоже больше вопросов, чем ответов. 12 миллионов, как вы знаете, было заложено на приют из бюджета. Еще сколько уже потрачено? И что построено? Все суммы будут проверяться. — То есть на такое прошлое вы все же решили оглянуться? — Это не прошлое, это настоящее. То, с чем мы сталкиваемся сейчас, и, конечно, все сметы будут проходить проверку. На 12 миллионов можно не один деревянный приют организовать. И не только приют вообще. Да и эти миллионы, как вы помните, были сняты с финансирования, чтобы закрыть внезапную дыру в бюджете. 85 миллионов рублей бюджет города проиграл по иску «Энергосбыту». — Вы считаете это нормальным? — Это вообще какое-то безумие. На суде даже не было наших юристов! — Они уже уволены? — Заместитель главы, курировавший этот вопрос, уволен по собственному желанию. Вопрос с 85 миллионами будет оспариваться дальше в суде — там вовсе не всё так однозначно. — Вам как бывшему министру финансов не привыкать считать деньги. Когда вы уверяли в своих предвыборных речах, что знаете, «где они лежат», вы имели в виду республиканский бюджет? Если учесть, что в Якутске проживает треть населения республики, 10% отчисления от бюджета — это не так уж и справедливо. — Между прочим, я первым об этом сказал. С одной стороны, понимаю, что уровень жизни в Якутске несравнимо выше, чем на селе. Поэтому, конечно, бОльшая часть отчислений из республиканского бюджета должна приходиться на улусы. Но 10% для Якутска — это действительно мало. На республиканские и федеральные деньги должен быть построен тот же водозабор, водоочистные сооружения города и снесено аварийное жилье. Я сумею этого добиться. — Положа руку на сердце, можете ли вы уверять, что любой черный пиар, направленный против ваших оппонентов, шел без вашего ведома и согласия. — Абсолютно. Если что и шло, то без моего участия. Я вообще был самый удобный кандидат. Я был говорящей головой. 1 — ? — Я никак не влезал в работу своего штаба. И, мало того, выполнял все указания этого штаба. Я лишь ходил на встречи и прямые эфиры — говорящая голова. — А почему вы столь охотно расписываетесь в полной несамостоятельности? — Это лишь вопрос распределения обязанностей. Я доверил свою предвыборную программу профессионалам, а сам занимался своим делом. Проведя массу выборов, я прекрасно знаю, что выигрывает именно такой подход. — Уверены ли вы, что выиграли бы без административного ресурса? — Я уже говорил, что административный ресурс в данном конкретном случае мог только мешать. — Тем не менее он был. И тот факт, что вы были против его использования, а он все равно был, говорит о том, что ситуацию вы не контролировали. — А в чем он так живо проявлялся? — Айсен Сергеевич, давайте уважать собеседников и не отрицать очевидные вещи. Взять, например, тех же студентов, проживающих в общежитиях, которых под угрозой выселения пригнали голосовать. Именем ректора. — Это ведь не первый случай, да? На студентов пытались давить на каждых выборах? Каждый ректор? Но что-то не припомню, чтобы хоть кто-то набирал 94% студенческих голосов. Выборы — это всегда война, о чем мы и говорили на приватной встрече с моими оппонентами. И я предупреждал, что только от нас самих, от того, как мы будем вести себя в этой войне, зависит наше дальнейшее общение. У меня нет никаких претензий к Анатолию Кырджагасову, например. А вот к Владимиру Федорову есть. — Из уст победителя все эти нападки выглядят довольно мелочно. Если оппоненты набрали довольно большой процент голосов, значит, им доверяет большое количество горожан. А это уже повод предложить им совместную работу. — Я и в период предвыборный, и потом обращался к сторонникам оппонентов... — Я не о сторонниках. Я о самих кандидатах. — Вряд ли Владимир Юрьевич пошел бы работать ко мне замом. — Но вы бы и не предложили, верно? — Нет. Я человек командного стиля. Но не представляю себе Федорова в этой команде. А с Анатолием Кырджагасовым, как с депутатом, мы работаем и будем работать дальше. — Считали ли вы другом Эрнста Березкина? — Мы были друзьями. — Тоже до этих выборов? — Да. Но не потому, что не меня он поддержал на выборах. О том, что Эрнст будет на стороне Анатолия Кырджагасова, я знал сразу, и никаких проблем с этим не было. Но он перешел на личности, чем нарушил, с моей точки зрения, некие этические нормы. К примеру, не скрывал, что люди с битами в студенческом городке появились практически по его заданию. — А закончилась ли проверка по факту вброса бюллетеней в пользу Николаева? — Устроенного Федоровым с какими-то бомжами? — Айсен Сергеевич, поддаваться эмоциям не ваш стиль. Вы же робот. У вас нет доказательств. — Да, был не прав. Честно говоря, не следил за результатами проверки. Даже не знаю, чем закончилось. — Так все-таки какая ваша самая большая претензия к Владимиру Юрьевичу? Он тоже перешел на личности? — Прекрасно зная, что никаких уголовных дел против меня не существует в природе, он, тем не менее, использовал эту ложь в своей предвыборной борьбе. — Говоря о том, что дела не существует, вы, по сути, правы. Но вы же прекрасно знаете, что «в рамках уголовного дела «по золотому кредиту» №145451 был выделен в отдельное производство материал (зарегистрирован КУП № 1117 от 07.05.2009 года УВД Якутска) в отношении Николаева А.С. и бухгалтера Зуевой И.В., которые... — Зуевой? — ...которые в период с 2005 по 2007 год с целью хищения денежных средств из бюджета республики, используя составленные Зуевой И.В. подложные документы об оказании ООО «Рустекс»... — ? — ...консалтинговых услуг в области реструктуризации кредита Якутии перед МФ РФ перечислили денежные средства из бюджета республики в сумме 4 миллионов 300 тысяч рублей». Между прочим, то, что я вам сейчас прочитала, это не статьи оппонентов, а официальная информация, внесенная в базу МВД. — Мария, я бывший министр финансов. Вы же представляете мою работу? Ко мне каждую неделю (ну, утрирую немного, но в целом это так и есть) приходили следователи и устраивали проверки не только по моим решениям, но и по делам всех моих предшественников и подчиненных. Сейчас навскидку я даже не скажу, что это за «Рустекс». Уголовного дела в отношении меня не было и нет. Оно не открывалось и не закрывалось. Материал, выделенный в отдельное производство, немедленно закрыт после представления всех документов. Больше вопросов не возникало. Я абсолютно чист перед законом. — Можно ли быть крупным политиком и не иметь проблем с законом? — Да. Это я. — Считаете ли вы дело Максимова политическим? — Нет. Проблемы Афанасия Максимова начались еще в 2006 году. И было понятно, чем всё закончится. Можно сказать, что все свои проблемы Максимов создал себе сам, когда привел в республику братьев Магомедовых, а потом испортил отношения с Вячеславом Анатольевичем Штыровым. — Если бы не испортил, мог бы и не сесть? — Мог бы. — А вы говорите — не политическое. А Ходорковский правильно сидит? — Конечно, там же столько неуплаты налогов. — Ну, вечер перестает быть томным, против вашей жены тоже возбуждали дело о неуплате налогов. — Не сравнивайте. Тогда, в конце 90-х, такие дела возбуждали против очень многих. И речь шла о каких-то 50 тысячах рублей, которые забыли вовремя заплатить. — Дело закрыли в связи с деятельным раскаянием. — Просто стандартная формулировка. — Вам еще не наскучил наш допрос? — С вами невозможно соскучиться. Мне уже просто интересно, что еще обо мне говорят? — Что состояние вашей семьи насчитывает не одну сотню миллионов. — Ха-ха. Ну да, я же купил голос Василия Васильевича Филиппова за десять... — ...Пятьдесят. — ...уже?.. миллионов. Ну, слушайте, пятьдесят — это уж слишком. Это что-то совсем перебор. — А если серьезно, на каком бы месте вы оценили благосостояние своей семьи среди богатых людей города? — Пф, даже не в первой сотне. — У кого сейчас больше зарплата — у вас или у жены, работающей заместителем «Алмазэргиэнбанка»? — У жены. — Не расстраивайтесь. Это привычное дело для всех наших мэров. — А это действительно проблема — слишком маленькие зарплаты чиновников. Когда человеку, получающему 25 тысяч (я не о себе, а вообще, в качестве примера), предлагают миллионы только за то, чтобы он закрыл глаза на какую-то проблему — даже не нарушил закон, а просто закрыл глаза, — сложно не поддаться искушению. Поэтому я планирую увеличить зарплату ответственным руководителям городской администрации. — Уменьшив при этом их количество? — Скажем так, не увеличив. — Зачем вы «ушли» Лыхину Альбину Михайловну? Замечательный человек и специалист. — Я ее не «уходил». Альбина Михайловна сама пришла ко мне в кабинет и попросилась на пенсию. Сказала, что устала. — Какой смысл в перестановке Евсиковой с сектора образования на «социалку»? — Человек, долго работающий на одном месте, не развивается дальше. Уже не видит каких-то проблем. — То есть вас не устраивает сложившаяся ситуация по дошкольному и школьному образованию? — Не устраивает. Но к работе Евдокии Ивановны нареканий нет. Она профессионал и сможет организовать работу социальных структур на высоком уровне. — Кто возглавит отдел образования? — Узнаете в понедельник. — А какая разница? Скажите сейчас, и все узнают в пятницу. — Это неправильно. Первыми узнавать должны мои сотрудники. И не из газет, а лично от меня. Ну и на реакцию людей хочу еще посмотреть подольше. — Развлекаетесь? Некоторые ваши назначения совершенно непредсказуемы. Все эти люди знали о том, что вы сделаете им предложение? — Нет. — Есть какие-то еще изменения непосредственно в городе, которые сильно удивят нас в ближайшее время? — Конечно. — Цену на проезд и хлеб не собираетесь поднимать? — Нет. — А снижать? — Тоже нет. — Площадь Ленина будете переделывать? — А вот да, кстати. — Я пошутила!.. А как? — Площадь Ленина находится в ведении правительства, а не администрации города, но ее внешний вид будет меняться. — Вы снесете памятник Ленину?! — Было бы здорово... — У меня нет слов. — ...но вряд ли получится. — На этой странной ноте... — Нет, на этой не надо. Я хочу предложить вам, газете «Якутск вечерний», войти в общественный совет по решению проблем, связанных с бродячими и домашними животными: принятие нового закона о содержании домашних животных, чипирование, пресечение незаконных действий, строительство приюта. Вам и вашему Фонду защиты животных, при котором действует бесплатная скорая помощь для бездомных животных. — Вы знаете нашу позицию по этому вопросу. Мы будем добиваться отмены ваших «чрезвычайных мер». — Знаю. Поэтому и предлагаю. Мы все живем в одном городе. Любимом городе. Нашем городе. И все хотим, чтобы в нем жить было хорошо и комфортно. — Слушайте, вот вы опять как в выборы заговорили, и я вспомнила. В этих президентских выборах вы не участвуете. Означает ли это, что на следующие у вас уже есть договоренность с Егором Борисовым и зеленый свет во всех начинаниях? — Как я уже говорил, если Егор Борисов будет баллотироваться, я не выставляю свою кандидатуру. А если не будет, то посмотрим. Но так далеко предпочитаю не заглядывать. У меня сейчас огромный фронт работы и в зависимости от того, насколько я с ней справлюсь, и будут зависеть мои дальнейшие решения. Беседовала Мария ИВАНОВА. Фото Александра ЛИ
1
МЕЖДУ СТРОК — Мы будем побратимами Олимпии, как говорил Юрий Вадимович? — Да. Мне это кажется замечательной идеей. Буквально на днях произойдет это событие. — Успеваете ли вы всё подготовить к «Детям Азии»? — Да. — Осталось 90 дней. Ремонт дома можно успеть, а то, что вы собираетесь сделать с городом, нереально. — Вы не представляете, сколько всего можно успеть за 90 дней! — Сейчас восемь часов вечера — это для вас конец рабочего дня? — Нет. Сейчас вот на встречу с чешской делегацией поеду. — В баню? — Почему в баню? — Ну, вечер. Встреча. Где еще ее проводить? А вы языки знаете, кстати? — Только английский. Не в совершенстве. Раньше лучше говорил. Что-то вы меня своей баней озадачили. Может, правда... — Цель оправдывает средства? — Нет. — Вы верите в Бога? — Верю. — Правда, что Эрнста Березкина уволили с поста министра финансов за то, что он слишком сильно был привязан к казино? — Нет, он ушел на пост первого вице-президента АЛРОСА. — Он играл в казино? — И не скрывал этого. — А вы играете в азартные игры? — Давно нет. — Основной ошибкой «Единой России» было... — Ошибки были не партии, а ее членов. Программа партии оптимальна. — Вы же в нее из СПС перешли, да? — Нет. Я никуда не перешел. Я вышел из СПС в связи с ее развалом. И вступил после в «Единую Россию». Есть, конечно, недочеты и в ее работе, но пользы больше. — Представим на секундочку, что Путина бы сняли с выборов. — Невозможно представить. — Ну на секундочку — произошло что-то невиданное и Путина нет в кандидатах. А есть, к примеру, Жириновский, Зюганов, Прохоров и, допустим, Навальный. Вы бы за кого голосовали? При этом не забудьте, что графу «против всех» Путин отменил. — Я бы не пошел на выборы. — Бюллетень возьму домой, ... вам, а не голос мой? — Ну да, примерно так. — Можете ли вы сказать, что карьерой обязаны Штырову? — Карьерой я обязан своим учителям. И родителям. И Штырову с таким же успехом, как и Борисову и Тумусову. — С чего вдруг вчерашнего студента взяли в САПИ? А потом сразу в «Алмазэргиэнбанк» руководителем? — САПИ-центр в то время состоял из трех человек. И мы там сами и полы мыли, и грузчиками работали. Так что головокружительного взлета не было. — Какие из решений Вячеслава Штырова и Егора Борисова вы считаете неправильными? — Без комментариев. — Ваша оценка приватизации АЛРОСА. — Скажу лишь, что считаю, что контрольный пакет акций всегда должен оставаться у государства. — О! Жаль, что не получается, да? На многочисленных примерах... — Вы сейчас «Якутуголь» и «Сахателеком» назовете. — И нашу энергетическую отрасль. — Ну там и не было контрольного пакета. — И газ. — Согласен. Газ — это то, что мы совершенно бездарно утеряли. — Когда вы представите стратегию развития города? — Это как раз то, что я не могу сделать, решить единолично. К разработке стратегии привлекаются ученые. — Почему вам так упорно приписывают владение зданием бывшего универмага? — Вопрос к тем, кто так утверждает. У моей сестры там около 70 квадратных метров торговой площади. — Последняя хорошая рабочая новость? — Город получил субсидию на снос ветхого и аварийного жилья. 87 миллионов сверх запланированного бюджетом. — Когда вы будете вводить мораторий на застройку сгоревших участков в центре города? — На бумаге — скоро. А так — он уже действует. На примере участков на Кулаковского, где сгорели дома. Ко мне уже обращались с предложениями о застройке, я всем отказал. — Почему работу нашего правительства, когда вы были его первым зампредом, федеральный центр оценил на двойку? — Потому что по тем строгим рамкам, в которые нас пытались загнать, мы «слишком» много потратили на социальную сферу. — Вы шутите? — И не думаю. Нам поставили двойку только по этому критерию. — Будете ли вы что-нибудь менять в кабинете? — Да. Вместо панорамы набережной хочу поставить фотографии из жизни города. — А почему у вас в кабинете портрет Медведева до сих пор висит, а не Путина? — Сразу после инаугурации перевешу. Строго по протоколу. — А свой портрет будете приветствовать в кабинетах подчиненных? — Перебьюсь.
