Автор: Цукено (213.129.51.114) 23.10.2012 (10:04) вчера по телевизору посмотрел открытый разговор с БЕА. Тема была про сельское хозяйство и как его развивать. Включил поздно узнал, только Попова А.А. Вроде бы все нормально, все хорошо, развиваемся. Ошеломило то что, одна из гостьей, насколько я понял она из Хангаласского улуса и у нее есть схпк, сказала что молодежь едет в улусы! они получают 10 000 рублей и очень этому рады, некоторые получают 6 000 рублей, которые меньше рады своей сумме. НО САМОЕ ВАЖНОЕ ВОТ ЭТО: ТЕ КТО ПАТРИОТЫ ОСТАЮТСЯ, А ТЕ КТО НЕ ПАТРИОТ УЕЗЖАЕТ! Ужасно такое слушать, значит если я патриот я должен вкалывать за 6 000 рублей в месяц? а как же тогда жить? семью на что кормить? Жизнь в районах сложна не только по неблагоустроенности, но и по низких заработным платам. То что молодые люди едут работать в улусы, мне кажется, нужно им предоставлять, нормальное жилье и заработную плату. Сельское хозяйство - 1973-5 23.10.2012 (11:31) (80.73.74.126) Меня поражает отсутствие четкой цели в развитии сельского хозяйства. Всегда нужно понимать что сельскохозяйственное предприятие это тоже коммерческое предприятие, основной целью которого получить прибыль. Да, прибыль, которая может появиться с учетом господдержки. Только работая в прибыльном сельхозпредприятии, получая стабильную заработную плату в размере 30-40 тыс. руб. можно закрепить кадры, это аксиома. Как создать прибыльное предприятие? Думаю сложно, но можно. Возьмем среднестатистичекое СХПК, там платят работникам 6-7 тыс. руб. в месяц, скот в полудохлом состоянии. Как туда вдохнуть жизнь?? Только инвестиции, кто вложит деньги в с\х Якутии именно в СХПК, только бюджет, других дураков нет. Но бюджетные деньги должны быть использованы с максимальной отдачей. Предлагаю использовать следующий вариант: Повсеместное улучшение породности крс, по мясному и молочному направлению. Схема проста, а) определиться с выбором породы, например есть подвид сементала класса элита, продуктивность в 2 раза больше, чем у наших, в мясных направлениях это герефорд, ангус, шароле. Наши ученые и чиновники долго будут спорить, но проще завести за счет бюджета по 100 голов каждой породы и за 1 год эксперементально принять решение. Итоги озвучить народу, простому селянину. Полученный опыт будет бесценным по сравнению с потраченными деньгами. б) Схема закупа, еще проще, ОАО "Росагролизинг", поставщик скота (племенной нетели) и покупатель ЛПХ, СХПК, Фермер с Якутии. Средняя цена 1 нетели будет на Якутске 3000 долларов США, или 93000 рублей, дорого. Вот тут то должен помочь бюджет, ведь племенная скотина здесь, это не обман, и профинансировать 50 % стоимости лизинговых платежей. То есть 1 голова должна селянину обойтись 46500 рублей. (Взято из опыта работы Амурской области, Постановление Правительства Амурской области № 102 от 14.03.2012 г., ими завезено 8000 голов КРС). Селянин должен знать что племенная нетель пришла к нему уже крытой, и приплод будет бесплатным. Думаю будет резкий скачок в численности КРС. В) Последствия, будут отражены в отсутсвии сенокосных угодий, пастбищ, выпасов с лучшей логистикой. Выход из ситуации, сенокос, выпас, на дальних речках, тут нужна помощь бюджета, ввиде компенсации транспортных затрат вывоз сена. Субсидирование за освоение залежных земель. Г)Мелиорация, орошение, это бремя должно взять на себя государство. Д)Вернуться с посеву многолетних трав, изучить посевы кукурузы, в Амурской области ее собирают по 40 центнеров с 1 ГА, скептиков много, но у Эма урожайность не меньше.
Все выше сказанное нужно внедрить в пилотном варианте в одном отдельно взчтом СХПК, и таким образом получить схему, шаблон, и потом адаптировать в других сельхозпредприятиях. Скот, вот основное богатство Якутов. Схема закупа - 1973-5 23.10.2012 (11:46) (80.73.74.126) 1 голова стоит 3000 долларов США, или 92000 рублей. Чтоб оформить лизинг без залога нужно оплатить 20%, или 18400 рублей. Считаю вполне цивильная цифра. Лизинговые платежи квартальные, если лизинг на 5 лет, то квартальный платеж 4900 руб., затем с платежкой приходишь за компенсацией с бюджета, итого расходов 2450 руб. на голову. Приплод бесплатный, племенной теленок оценивается в 35-40 тыс. руб. Экономика простая, средний привес бычка на откорме 1,5-1,8 кг в сутки, 1 кг мяса в магазине 250 рублей, значит в сутки бычок приносит 375 рублей, минус корма, зарплата и т. д., 250 рублей железных. Если интересно то напишу про рацион питания. Условия зимнего содержания. ну да, Матроскин еще говорил, молоко наше? значит и телёнок наш! - ничеголичного 23.10.2012 (11:48) (46.48.177.156) Полностью согласен - leonid Ссылка на блог * 23.10.2012 (11:50) (46.48.158.253) Да и закон о сайылычном хозяйстве вроде ни кто не отменял?
Есть ещё вариант.
image многолетние травы это очень хорошо! - скиф1 23.10.2012 (12:09) (217.118.64.37) надо изучить опыт академика Денисова с люцерной, который он получил в с. Сүлэ Нюрбинского района в советское время. скиф1, зачем изучать опыт опыт, если он уже имеется. - дрессировкасобак 23.10.2012 (12:14) (217.118.64.43) В ЯНИИСХе полно производственных практических разработок. У академика Денисова практических разработок нет. У него фундаментальные и очень сомнтительные исследования. Я знаю что пишу, так как сам имею опыт выращивания многолетних трав. Не согласен, с этим: "Повсеместное улучшение породности крс, по мясному и молочному направлению" - дрессировкасобак 23.10.2012 (12:08) (217.118.64.43) Есть такая пословица: "Сначала заведи хлебину, а затем уж животину". Нужны корма, а примитивным сенокошением результатов не добьемся. На скудном, несбалансироованном корме никакая порода не даст результаты, это простая истина написана в ВУЗовских учебниках. Я знаю что пишу, та как сам аграрник. Это беда, когда шило обменивают на мыло. Уважаемые коллеги-аграрники! Пригласите меня консультантом министра сельского хозяйства, я напишу ему программу, как надо правильно развиваться сельскому производству республики. Если вы аграрник - 1973-5 23.10.2012 (12:26) (80.73.74.126) Съездите в Амурскую область, посмотрите опыт людей, например в Ушаковку, там морозу до 46 градусов, пообщайтесь с австралийскими поставщиками скота, съездите в калмыкию к Скифовцам, люди зарабатывают, и живут, я думаю вы кардинально переменитесь чтобы породистое животное давало результат, нужен качественный корм, а не просто сено. для этого не - дрессировкасобак 23.10.2012 (13:43) (217.118.64.43) нужно никуда ездить, а просто честно выполнять работу по составлению программы развития села. Если что я уверен, что этот Ушаков-неушаков получает высокие результаты на качественном разнообразном корме, а не как у нас, сеном с естественных сенкосов с козьими надоями.
Пригласите лучше составить программу развития села я напишу его объективно и правильно с минимальным интересом нахлебников и в максимальных интересах сельского труженика. Я знаю как пишутся подобные программы по развитию села, не прослезиться просто невозможно. правильно она говорит - Nascar 23.10.2012 (12:11) (10.163.224.137) погнался ты за длинным рублем. Длиннорублевщик ты, а не патриот!)) А причем тут длинный рубль? - 1973-5 23.10.2012 (12:16) (80.73.74.126) да притом, что я честно пытаюсь заработать на выращивании цветов - дрессировкасобак 23.10.2012 (12:23) (217.118.64.43) "Патриотизм - прибежище негодяев". Конечно это не всгда так, но надо бть начеку. - дрессировкасобак 23.10.2012 (12:21) (217.118.64.43) Я аграрник - профессионал.По теоретическим знаниям и практическому опыту таких как я в республике немного. Прошу поэтому без оскорблений. На патриотизме сельское хозяйство разрушали, именно на патриотизме. дрессировщикусобак - земледелецсамоучка 23.10.2012 (13:26) (80.239.243.61) пригласите меня на чашку чая, хочу с вами поговорить на тему агрономии. есть любопытный доклад на эту тему. - скиф1 23.10.2012 (12:16) (217.118.64.37) Проблемы и перспективы устойчивого развития Республики Саха (Якутия) на примере инновационных экопоселений. Внедрение новых технологий
http://olonkholand.ru/materialy-proekta/konferenciya/vystupleniya-chast-3 От доклада - 1973-5 23.10.2012 (12:17) (80.73.74.126) пора переходить к делу живи будем - не помрем. - маманегорюй 23.10.2012 (12:36) (37.29.88.220) а где наши квасные патриоты - ученые? Целый институт что делал все эти годы? Стоко остепенненых а где результат? Все министры сельского хозяйтсва - кандидаты-доктора и прочие звания а где результат? На селе зарплата - 6.000 рублев плюс подсобное хозяйтсво. Продал и миллионер. надо институт - сократит, надо в селе чтобы жили и на практике делали опыты и защищались как соискатели. И показывваали результат свой - вот арбуз - и все. Этого фермера за уши и в министерство сельского хозяйтсва оказывать услуги наслению по выращиванию арбузов. собираюсь открыть тепличное хозяйство. - скиф1 23.10.2012 (12:37) (217.118.64.37) и поставить биогенератор газа. чтобы отапливать теплицу и вырабатывать биогумус. урожайность повысится на 30%. себестоимость понизится в 2 раза. смогу конкурировать с китайскими гмо овощами. Программа - 1973-5 23.10.2012 (12:30) (80.73.74.126) хорошая, но она не решает главных вопросов, это как собирать сорняки, а корни оставлять А вы сравните, сколько получает пенсии бывший госслужащий, а сколько бывший колхозник. - kinat 23.10.2012 (12:33) (88.82.180.196) Пока будет неравенство даже в пенсиях, сельское хозяйство не поднять. и кто их них слуга или хамначит народа? - бадда 23.10.2012 (12:43) (217.118.64.61) Притом якутов насильно загнали в колхозы, ведь колхозы создали с целью укрупнения, - kinat 23.10.2012 (12:51) (88.82.180.196) а якутские СЕМЕЙНЫЕ хозяйства и так были крупные, по 20 дойных коров. Просто коммунистам надо было, запереть якутов как индейцев в сельских резервациях, так как у них не было паспортов, а чтобы выехать за пределы улуса, они должны были брать разрешение у улусной администрации. Значит, колхозы в Якутии были репрессией против народа саха, попросту геноцидом. И сейчас, по прошествии полвека эти же колхозники по сути репрессированы родным государством уже ВТОРОЙ РАЗ! так как, ТЕПЕРЬ ЭТИМ БЫВШИМ КОЛХОЗНИКАМ ЯКУТИИ ГОВОРЯТ, ЧТО ОНИ НЕ РАБОТАЛИ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ ПРЕДПРИЯТИИИ, А РАБОТАЛИ В КООПЕРАТИВНОМ ХОЗЯЙСТВЕ, ТО ВАМ И ПЕНСИИ МАЛЕНЬКИЕ ПОЛОЖЕНЫ. Где справедливость? вот тут тоже дыра тиксинская, ужасти.. - маманегорюй 23.10.2012 (12:40) (37.29.88.220) вот поэтому и делают пенсионную реформу чтобы сельский житель получал от трудов своих праведных а не зависел от хамства чиновника. А у нас же с/Х по старике рулят тойонат которые дают указания как сеть что сеять и кому сеять. Руководить надо, а не тойонатствовать. Вчера в этой передаче одна девушка весьма верно подметила. - Берегиня 23.10.2012 (12:50) (46.48.232.89) Между строк скорей всего даже. Мол, патриот должен оставаться работать у себя на родине, но если у тебя маленькая зарплата, то ты крутись и выворачивайся, будь умнее и изворотливее, зарабатывай больше, развивайся. Не сиди на одной зарплате. Вы поймите - 1973-5 23.10.2012 (12:50) (80.73.74.126) продуктивный скот останется у селян, будет приносить доход, вот пример, высокопродуктивная корова порды семинтал элитного класса приносит до 6000 литров молока в год при соблюдении рациона питания, технологии содержания, раздоя. Но при нашем аховом содержании даст 2000-2500 литров, а средний удой по республике 1300 литров, так это уже разница в 2 раза. Селянин сам будет добиваться результатов, при наличии люфта. Если ты держишь - 1973-5 23.10.2012 (12:57) (80.73.74.126) 50 голов племенного скота, то в Амурской области субсидируют лизинговые платежи в размере 50 % закупа сельхозтехники. Идет огромная работа по подъему залежных земель, подъем с\х в последние 5 лет значительный. Там реальный государственный подход. Их губернатор по характеру предприниматель, в нем видится решительность. А у нас один Эм, 1 человек заткнул за пояс все труды институтов сельского хозяйства. Еще один расчет - 1973-5 23.10.2012 (13:04) (80.73.74.126) квартальный платеж на 1 голову 2450 руб. бюджетная субсидия, за год 9800 руб, условно завезли 3000 голов,годовая нагрузка на бюджет всего 29,3 млн. руб. Как эти чиновники считают Селекция - sb 23.10.2012 (13:07) (82.145.208.112) Цитата: но проще завести за счет бюджета по 100 голов каждой породы и за 1 год эксперементально принять решение. Итоги озвучить народу, простому селянину. Полученный опыт будет бесценным по сравнению с потраченными деньгами.
А что не было такого опыта? А где австрийские и др. забугорские телки, как у них дела, какова удойность, как дела с кормами, прибыльностью? Видать, зачахло у них дело то, ежели не пиарятся. А ведь поддержка то была у них, не в пример мелких хоз-вам и частникам. работа работой - якут 23.10.2012 (13:39) (80.79.179.8) но и о работнике нужно подумать.Вот пришел дояр домой после работы,надо чтоб дом был теплым,из крана вода теплая и холодная ,чтоб ванна была обязательно.И о готовой пище надо подумать.Вот на таких условиях я бы с радостью хоть в свинарник. Если з\п - 1973-5 23.10.2012 (13:48) (80.73.74.126) 30-40 т. руб неужели не построишь? не возьмешь ипотечный кредит и не построишь дом своей мечты? 1973му - якут 23.10.2012 (16:27) (80.79.179.8) а как же работа?Мы =якуты не любим отвлекаться.Если работаю,я весь в работе.А построить дом,тем более в кредит-лишняя головная боль. предлагаю всем нам встретится и написать программу развития села! - Цукено 23.10.2012 (13:56) (213.129.51.114) предложим народную программу тойонам!)) Зачем встречаться. - leonid Ссылка на блог * 23.10.2012 (14:02) (46.48.158.253) Можно у Админа форум на якт.ру попросить так его и назвать "Народный форум развития села". Кто за это?
Частными встречами ничего не примешь, каждый будет тянуть одеяло в свою сторону. А на форуме проще.
думаю все идеи пригодятся, так как нельзя принимать только один механизм поддержки для Республики - Цукено 23.10.2012 (14:03) (213.129.51.114) стоить понять что все улусы у нас разные, люди разные, менталитет разный Согласен. - leonid Ссылка на блог * 23.10.2012 (14:05) (46.48.158.253) То что подходит на алаасах Центральной Якутии, вряд ли подойдет к алаасам Верхоянья. )))
Да и логистика у всех разная.
ахаха так вы уже тянете на себя одеяло ) - у43 23.10.2012 (14:42) (46.48.155.250) вы же тут модератор можете банить неугодных и стирать топики которые противоречат вашей точке зрения ) Думаю что - 1973-5 23.10.2012 (13:59) (80.73.74.126) тойоны не глупые, но они обязаны внедрять в жизнь глупую программу, уже утвержденную, под которое идет финансирование, а наше мнение, опыт никому не нужен. Зря так. - leonid Ссылка на блог * 23.10.2012 (14:03) (46.48.158.253) Сейчас начальство прислушивается к мнению общественности. Понятно что не все берут, но некоторые идеи как фундамент вполне реализуются. Вот тут - 1973-5 23.10.2012 (14:06) (80.73.74.126) долго обсуждали создание агропояса вокруг Якутска, ведь неплохая идея если ее трансформировать, переделать, 30 млн руб, для бюджета ЯКТ не слишком много, привести высокопродуктивных племенных коров и раздать жителям пригорода занимающихся с\х, по схеме о которой я писал, условно 500 голов, пусть при нашем содержании это 2000 литров год, в итоге 1 млн литров, а частники уж постараются. Встанет вопрос переработки, окисления и обсемененности, но эту проблему уже решили путем дойки под вакууком, это типа бутыле по 20 литров из подчистой воды и кулера. а так что агропояса не будет чтоли? - Цукено 23.10.2012 (14:10) (213.129.51.114) Не об агропоясе нужно думать, а о сельском хоз-ве республики - sb 23.10.2012 (14:15) (82.145.208.112) Есть слово - 1973-5 23.10.2012 (14:14) (80.73.74.126) такое Агропояс, а дальше ничего, все как было, максимум построят коровник и просубсидируют стройку, и все. Предвыборное обещание сдержано!!!! А вопрос и , да кому до этого дело. а кто нибудь помнит сапийские агрочеки? - Цукено 23.10.2012 (14:15) (213.129.51.114) неплохая система была Согласен. Вот критикуют Тумусова, а ведь благим делом занимался - sb 23.10.2012 (14:17) (82.145.208.112) Когда все говорили, да указы издавали он конкретными делами занимался. Для сельчан. Йорик, ты прочитай чистосердечное признание Мейка про Тумуса, какими делами он занимался. - кытыыСаха 23.10.2012 (14:22) (91.185.252.31) где это? - Цукено 23.10.2012 (14:24) (213.129.51.114) прочитайте это тут вершина айсберга - кытыыСаха 23.10.2012 (14:32) (91.185.252.31) meic (46.48.185.128) 05.10.2012 (08:46)
В общем, маны аа5ан баран:http://khohuun.h1.ru/24sapi.htm Яна5а хотторуубун биллэрэбин!:)
Кэлэр сырыыга атын политическай партияны ейенүллүө. Проктолог, тута Адын твой хороший знакомый ШН искал спеца вроде - sb 23.10.2012 (14:40) (82.145.208.112) тебя: http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2349413 поизвращайся с ним )))
Я говорю не про политику, а про конкретную материальную помощь сельчанам, чего они и ждут. материальная помощь- и есть политика сельского хозяйства. - кытыыСаха 23.10.2012 (14:47) (91.185.252.31) А какая сейчас политика? Одно пустословие - от Тумусова хоть что то - sb 23.10.2012 (14:55) (82.145.208.112) да и перепадало сельчанам. А кстати, почему он не сидит, ежели проверка выявила такие серьёзные недостатки - с нынешней властью (ЕР) поделился? давай те - 1973-5 23.10.2012 (14:43) (80.73.74.126) создадим сельхозфорум, будем хотя бы информационно помогать, куда идти, что собирать, какие сайты смотреть, что нужно, какие документы!!! Будем все обсуждать, советовать. . - Быйанг 23.10.2012 (14:51) (82.145.208.145) А в Советское время в селах зарплаты были больше чем в городах. Люди не желали уезжать из сел в города. Да и из городов многие мечтали и даже перебирались в села. Как только зарплаты в сельской местности урезали, все захотели переехать в города. Сравните сколько получают в Фин-отделах, в Казначействах. Сколько получают те кто работает в образование, медицине, энергетики, коммунальщики, МО, МУ и ГУ.. на селе и в городах. Вот и едут едут из сел в города в погоне за хорошей зарплатой. Вот и - как только заработают денег лишь бы хоть какое жилье в городе или хотябы заработают на первый взнос ипотеки, - перебираются в город. Правильно. - sb 23.10.2012 (15:00) (82.145.208.112) Дайте достойную зарплату сельчанам и люди потянутся в село. Ничего хитромудрого. или - 1973-5 23.10.2012 (15:10) (80.73.74.126) дайте инструмент для заработка, в виде высокопродуктивных сельхозживотных не соображаете в сельском хозяйстве - хе-хе 23.10.2012 (15:51) (37.29.88.86) image вчера то БЕА сказал насчет денег на молоко - Цукено 23.10.2012 (16:07) (213.129.51.114) для каждого улуса выделяется определенная нная сумма денег для нного количества молока, а если количество молока получается больше, то "извините, ни чем помочь не можем". Для этого он привел пример Чурапчинского улуса, где сразу же после выделения этих денег улусная администрация начинает эти деньги сразу кидать в оборот, и они их крутят примерно 3 раза в год. Сумма увеличивается. НО! сумма то увеличивается за счет рынка, спроса на товар. А если все улусы начнут также делать, спрос то явно уменьшится. И что потом? пеняйте на себя? Мы вам деньги дали, и ничего не знаем. Нужно кардинально менять систему государственного регулирования сельского хозяйства. И начинать необходимо с личного подсобного хозяйства, а не с кооперации. Если ЛПХ будет хорошо развиваться, то и кооперация придет. Это ж экономика епрст "Работник должен получать 40 тыс" - посчитаем: - фонд заработной платы. 23.10.2012 (16:48) (80.83.238.23) За год работник получит 500 тыс. Его заработок приблизительно 5 % от произведенной продукции. Значит для такого заработка надо около 10 млн руб продукции производить. Нереально. Значит все рассуждения пустая болтовня. С/х в Якутии убыточно - это объективный факт - Груз 23.10.2012 (17:41) (46.48.165.168) Ежегодно в эту отрасль вливают миллиарды рублей. Для чего? Для развития товарного производства? Чепуха. Это надо для того, чтобы удержать людей на селе, иначе селяне урбанизируются или сопьются. Якутия - лакомый кусок с точки зрения геополитических интересов. Если на какой-либо территории нет людей, но там много природных богатств, у многих "хищников" могут проснуться корыстные интересы. Удержать людей на селе это стратегическая задача для всего Дальнего Востока. полностью с Вами согласен - Цукено 24.10.2012 (10:03) (213.129.51.114) так я и говорю давайте напишем программу и предложим власти! если не примут на республиканском уровне, может кто примет на муниципальном ты в этом нихрена не разбираешься и - Nascar 24.10.2012 (11:32) (10.163.224.137) кто будет читать твою галиматью? такие же всезнайки не только мою - Цукено 24.10.2012 (11:42) (213.129.51.114) и не надо переходить на "ты" сельхоз деятельность всегда была дотационной - мира 24.10.2012 (11:46) (10.140.11.126) и нет вопросов, т.к. одни убытки Нужны конкретные предложения - земледелецсамоучка 24.10.2012 (11:47) (80.239.243.61) Москва ждет от нас предложений в сфере земледелия а мы не можем дать потомучто умные все блаблабла а крестьянье бегают с бумагами нам некогда. Егор Афанасьевич устал повторять ДАЙТЕ идеи для развития с/х в целом а мы все блаблабла и бегаем с бумгами... Нужны конкретные предложения - земледелецсамоучка 24.10.2012 (11:47) (80.239.243.61) Москва ждет от нас предложений в сфере земледелия а мы не можем дать потомучто умные все блаблабла а крестьянье бегают с бумагами нам некогда. Егор Афанасьевич устал повторять ДАЙТЕ идеи для развития с/х в целом а мы все блаблабла и бегаем с бумгами... Крестьяне - sb 24.10.2012 (13:03) (82.145.208.114) Цитата: а крестьянье бегают с бумагами нам некогда.
Крестьяне в поте лица пашут в хотонах и полях - им просто некогда бумагами заниматься.
Изготовление ростовых фигур для наружной и интерьерной рекламы магазинов, торговых центров, супермаркетов, банков, салонов мобильной связи. restyle.com.ua
