Все мы прекрасно знаем, как обстоят дела с детсадами. "Километровые" очереди, годами стоим и ждем "авось повезет"! В моем окружении трое знакомых купили путевки за 20 тыс.!!!! Понятно, что эти люди не единствнные, их (покупающих) сотни. И если прикинуть сколько взяток отдается, получается немалая сумма денег. Конечно, те кто купил никогда не скажут кому они дали "на лапу". Зачем подставлять "благодетеля" Но, этот человек который помог им с путевками явно, что как-то связан с Дошк. отд. в мэрии. Ведь я по очереди не могу получить путевку и должна постоянно бегать на сверку, записываясь чуть ли не в 6 утра. А тут, человек приносит путевки берет за это 20 тыс. и наверняка ему приходится "делиться", ведь не за красивые глазки ему дают путевки. Как остановить этот беспредел??????? Как навести порядок????? [Сообщение редактировалось]
Детей лучше самим надо воспитывать чем отдать в детсад. - Эркин 37 Ссылка на блог 05.03.2010 (11:12) (94.245.156.55) или лучше отдать в частный детсад. o я конечно с Вами согласна на все 100. Но если нужно работать, - ирис 05.03.2010 (11:16) (80.73.77.46) а бабушек нет, что делать? Да, я не про это ж тему подняла... + а что, бабушки обязаны сиддеть за внуками? - Truthful 10.09.2010 (21:13) (94.245.156.33) Бабушки тоже жить хотят своей жизнью, и многие бабушки работают * Согласна! - Оксана 05.03.2010 (11:18) (88.82.165.9) Полностью согласна с Вами. То, что государство не может грамотно и законно обеспечить осуществление дошкольного образования, является причиной неправильного финансирования и отсутствия государственной программы, курирующей эту сферу образования. Отсюда взятничество, господство нечестных на руку чиновников и разрешение данного вопроса по принципу "родства и нужного знакомства"! Лично моего племянника устроили в захудалый детский сад, купив модильный телефон последней модели... o 131-ФЗ (по-моему) - Хазеад 05.03.2010 (13:06) (88.82.169.90) распределил по обязательствам. Школы, детсады итп относятся не к государству, а к муниципалитету. Все вопросы к Заболеву. * вот родители уже спрашивают, как дать взятку... - ирис 05.03.2010 (11:46) (80.73.77.46) http://forum.ykt.ru/viewforum.jsp?page=0&id=30&xid=1189274#node * выходите на пикет - кин 05.03.2010 (11:47) (88.82.165.134) Даешь ЗЮВ д.сады! * да, пикет не поможет. Неужели никому не интересно, что в - ирис 05.03.2010 (12:01) (80.73.77.46) МЭРИИ творится такой беспредел? o уважаемые жители города Якутска - кузьма 05.03.2010 (12:34) (94.245.156.55) какие тогда оценки получило Правительство во время отчета в Якутске я бы поставил неуд * Просто времени не хватает. - + 05.03.2010 (12:35) (213.129.63.2) o 11 - 11 05.03.2010 (12:42) (79.133.86.230) А когда я хотела открыть частный детский сад, то никакой поддержки от мэрии не получила. Мэрия могла бы оплачивать аренду помещений частных детских садов, тогда и оплата за детский сад была бы низкой. ЭТО ЖЕ ВЫХОД ИЗ ТОЙ СИТУАЦИИ В КАКОЙ ПОПАЛ ГОРОД! Между прочим так сделали в Перми. И специалистов у нас много хороших. Так что нужно что-то с мэрией делать. + мм - 12 05.03.2010 (12:59) (79.133.86.230) во-первых, частные сады не всегда удовлетворяют требованиям по площади и опыту (квалификации) сотруников. во-вторых, значит не можете договориться с мэрией. то есть кто захотел - тот давно сделал. а как указала автор топа # В-третьих - VOVGAN 10.03.2010 (12:29) (217.118.64.57) по новому законодательству детское образовательное учреждение ОБЯЗАНО находиться в отдельно стоящем здании! Поэтому, так называемые частные детсады, должны прятаться под видом услуг няни на дому и др., иначе просто закроют, а отдельное здание это огого какая аренда! + согласно конкурсной документации - проекты с обременением по аренде не принимаются - Truth 10.03.2010 (16:57) (213.129.63.3) * Судится пора с Мэрией - + 05.03.2010 (12:42) (213.129.63.2) А так судится надо с мэрией, это нарушение конституционных прав ребенка на бесплатное дошкольное образование.Черным по белому написано каждый имеет право на БЕСПЛАТНОЕ ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.Вот соберу все чеки с коммерческого садика и в суд подам пусть компенсируют мои расходы. У них там целый отдел ДОУ непонятно чем занимается. Надо создать прецендент,нарушении конституции это не шутки, прокуратура должна их озадачить.А еще говорят правовое государство.МЭР наведи порядок!! o И надо чтобы открывали обещаняе сахаязычные садики. - аня 05.03.2010 (12:44) (79.133.86.230) + строительство детских садов в республике - кузьма 05.03.2010 (12:54) (94.245.156.55) это обязанность Правительства а никак не мэрии надо выйти прямо к Правительству к Борисову надо принимать участие в отчетах Правительства добиваться чтобы занесли в протокол отчета только тогда понемножку дело сдвинется с места * ну, а что реально делать? Многие это знают, что твориться - ирис 05.03.2010 (12:55) (80.73.77.46) и молчат и потворствуют взяточничеству. Как вчера в "Человек и закон" видели? Как фонд мед. страхования хапал взятки. Тоже написать в "Человек и закон", чтоб прославили на всю Россию. А то наши все знают и ничего не делают!!!! * Абсолютно согласен с автором - Hudojnyck 05.03.2010 (12:56) (94.246.126.139) У меня есть знакомые в мэрии, и иногда создается ощущение, что не подмажешь - не поедешь и это абсолютно везде и во всех разрешителяных и не только структурах. Ведь за бабки можно договориться абсолютно на всех уровнях. o а почему обязательно - кузьма 05.03.2010 (13:09) (94.245.156.55) надо давать взятку я простой человек в жизни всего добивался по собственному усмотрению без дачи взяток всяких блатов правда я живу в районном центре а не в Якутске но не надо унизить себя как гражданина * На понимание - truth 05.03.2010 (13:08) (213.129.63.3) Если за путевку деньги берет заведующая д/с - это одно. Необходимо писать заявление в прокуратуру и милицию, и обращаться в дошк-й отдел мэрии. Если деньги просят в дошк-м отделе - необходимо писать заявление в прокуратуру и милицию. Другое - Тут нужно различать ответственных. В первом случае - заведующая берет деньги и пишет в дошк-й отдел, что согласна взять данного ребенка взамен на материально-техническую помощь саду. Дошк-й отдел выдает путевку без явного ведома по поводу взятки. Чтобы искоренить это нужно, все-таки, чтобы те родители, которые покупали места и/или путевки нашли смелость и написали заявление в правоохранительные органы. Не скрытничали. o Тут есть одна проблемка. - Человек_ 05.03.2010 (13:09) (94.245.180.50) Если написать заявление, то детского сада точно не видать, как своих ушей. + тут необходимо волевое решение - - truth 05.03.2010 (13:12) (213.129.63.3) - либо мы решаем проблему, либо опять замалчиваем. А так голосить без фактов может любой прохожий. # Если есть маленький ребенок, тут не до волевых решений. - Человек_ 05.03.2010 (13:16) (94.245.180.50) Но ситуация действительно интересная - шансов, что очередь дойдет до достижения ребенком 7-летнего возраста, немного. Но... тем не менее, большинство нуждающихся как то устраивают своих детей в детсады. # Что делать. Менталитет у нас такой - Hudojnyck 05.03.2010 (13:19) (94.246.126.24) Все плюемся на взяточников, а в случае чего платим-то без разговоров, если конечно в наглую не шантажируют. Платим и еще радуемся, что все хорошо обошлось и как удачно все вышло. Менять надо сознание людей, а как это сделать я не знаю, да и никто наверное не знает. Мы слишком привыкли такими быть, совковость, что поделаешь. * согласен. - truth 05.03.2010 (13:22) (213.129.63.3) Но менять менталитет - дело не одного поколения. Общество нужно менять самим обществом, т.е. привить общественную нетерпимость к взяткам, мздаимству, блату и т.д. в том числе алкоголю, курению, наркомании, лицемерию. o Надо сделать так, чтобы "стукач" сразу получил место в детсаду. - Человек_ pager 05.03.2010 (13:27) (94.245.180.50) На это нужно волевое решение мэрии. На мой взгляд, это наиболее логичный выход. Во-первых, будут бояться брать - тогда очередь будет продвигаться. Во-вторых, не будут бояться "закладывать" взяточников, да и деньги сэкономят. + Стукач - неправильное выражение. - Человек_ 05.03.2010 (13:37) (94.245.180.50) "Ответственный гражданин" больше подходит. * Телефон доверия мэрии - 42-32-51. - truth 05.03.2010 (13:19) (213.129.63.3) Телефон доверия мэрии - 42-32-51 (в рабочее время).
ссылка - http://www.yakutsk-city.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2010&Itemid=142 o и что, я позвоню им и скажу "так и так, где справедливость?" - ирис 05.03.2010 (13:36) (80.73.77.46) А они "где факты". На прямую с дошк. отд. выхода нет, а вот через тех "приблеженных" которые вхожи для получения путевок за деньги напрямую не так просто связаться, думаю там целая "цепочка". Что могут сделать в мэрии сидящие и отвечающие по телефону? Что? Если в этой же мэрии такое твориться?????? * =) Оперативно! - truth 05.03.2010 (13:29) (213.129.63.3) http://www.yakutsk-city.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2760&Itemid=1 * Заболев обещал в предвыборной компании, - Хабар 05.03.2010 (13:31) (80.73.80.141) что построит 20 садиков. А воз и ныне там. o а вот за слова - кузьма 05.03.2010 (13:33) (94.245.156.55) надо ответ держать господину Заболеву * Мысля такая. - Truth 05.03.2010 (13:37) (213.129.63.3) Когда Заболев шел в мэры думал, что строить д/с легко, а когда избрался... увидел, что не все так просто=) но два садика за два года ввели - в порту и хатассах + продлили рабочее время д/с до 19:00 и ввели дополнительный штат воспитателей. * Насколько я знаю чтоб купит место в любом садике нужно 40 тыров. - Дима 05.03.2010 (13:38) (10.173.70.26) Телефон доверия, смех один. Ну и что я там скажу "С меня требуют денег" ? :))) , тогда мне вообще везде откажут, аргументирую это тем что мест нет - и ведь докажут, покажут всякие "документы, справки" о том что все места заняты и есть только на ГРЭСЕ или ч/з 4 года. Нет уж, я лучше 40 тыров заплачу. А так все вопросы к Злоболеву. Где обещанные садики? школы. Вроде нигде строительство не идет. ии не предвидется. Одни торговые центры растут o ооо, значит некоторым еще повезло, что купили 20 тыс. - ирис 05.03.2010 (14:04) (80.73.77.46) * На самом деле. у мэрии все козыри на руках. - Человек_ 05.03.2010 (13:47) (94.245.180.50) Необходимо: 1) Поменять состав дошкольного отдела. 2) Элементарно следить за продвижением очереди. Если вдруг прошел кто-то вне очереди - ставить на вид чиновникам из ДО. При повторном нарушении увольнять. 3) Запретить заведующим детсадов самостоятельно набирать детей. 4) Заявившим о взяточничестве родителям сразу выдавать место в детсаду. Это должно остановить взяточников. o Чтобы такое произошло - Hudojnyck 05.03.2010 (14:15) (94.246.126.142) надо, если не всем, то большинству ВДРУГ, стать сознательными. Хотя за себя большинство так наверное и думает, но ведь лукавят. Даже те, кто берет взятки, тоже поди плюются, когда приходится платить где-то еще. И еще наверное и здесь на форуме активно и гневно обсуждают. Думая про себя, что их маааленькая взяточка, не идет ни в какое сравнение с общим уровнем преступности, а они на самом деле и есть честные граждане. Не зря Моисейка 40 лет евреев по пустыне водил, от ментальности избавиться очень трудно. + ментальность - truth 05.03.2010 (14:29) (213.129.63.3) МЕНТАЛЬНОСТЬ! + То, что я предлагаю, это простые административные меры. - Человек_ 05.03.2010 (14:30) (94.245.180.50) 4-й пункт основан на элементарных человеческих инстинках и рефлексах. Если это так, то он имеет шансы на успех. :) "Коммунизмом" и не пахнет. # = - truth 05.03.2010 (15:48) (213.129.63.3) "4) Заявившим о взяточничестве родителям сразу выдавать место в детсаду. Это должно остановить взяточников"
думаю, только после тщательной проверки, а то каждый будет орать и получать место. Согласны "Человек"? * Естественно, должно быть заявление в милицию с последующим следствием. - Человек_ 05.03.2010 (15:49) (94.245.180.50) Если даже будет прокация с предложением денег со стороный родителей - почему бы нет? Зато будут бояться брать. * да Заболев лучше побеспокоился бы этой проблемой - Политрук * 05.03.2010 (15:50) (88.82.169.16) чем ежегодно думать о Сталине * - - lp 05.03.2010 (15:59) (10.174.45.115)
Цитата: На самом деле. у мэрии все козыри на руках. - Человек_ 05.03.2010 (13:47) (94.245.180.50)
Необходимо: 1) Поменять состав дошкольного отдела.
А кто начальник этого отдела? Если в отделе берут взятки, мимо начальника этого не может происходить.
Дайте взятку и снимите на скрытую камеру :) * мне вот интересно, кроме этих трех тетей, которые сидят - ирис 05.03.2010 (17:14) (80.73.77.46) в кабинете, кто еще есть в штате ДО мэрии, сколько их работников? Кто начальник? Чем они занимаются вообще? Кроме тех дней, когда собирают толпы людей для проверки так называемой "очереди". У меня ребенку 3г., мы на такой "сверке" были уже 4 раза. Занимаешь очередь ни свет ни заря, отстоишь километр и всего минуту находишься в кабинете чтобы услышать "приходите в следующий раз". У них что миллион путевок появляется? Что этим работникам позвонить трудно по спискам позвонить предварительно и пригласить потенциальных получателей. Нет, им легче людей толпой собрать... o . - Х 05.03.2010 (17:47) (80.73.80.139) ну я того же мнения.или же есть всетаки интернет. может сайт откроют чтоль. тагда и со взятками не прокатит. и людей потребовалось бы меньше. короче херней занимаются там. они спецом так делают чтоб звятки брать. 20-30 тыщ за место. не удивлюсь если они еще в объявлениях пишут. о продаже. + да, с сайтом - классная идея!!!! Вывешивали бы там списки, люди - ирис 05.03.2010 (18:03) (80.73.77.46) могли бы следить за инфо. Да и много разной полезной информации можно было бы размещать, и все открыто. Но, дык не дадут, а кто кормить их будет. Это можно сделать после замены кадров ДО. * Надо потребовать, чтобы списки были вывешены и установить строгий контроль за очередью с - Вещая сестричка 05.03.2010 (19:03) (88.82.183.67) участием представителей родителей.В конце концов на это идут наши налоги. И проверить уже распределенные места. * ну, что, у кого еще есть идеи, как навести порядок? - ирис 09.03.2010 (08:47) (80.73.77.46) o Заболев сейчас место построек детсадов 17 лямов на памятник какому то попу отстегнет - Тостый 09.03.2010 (08:59) (87.226.201.21) Попы у нас важнее,чем дети + правильно, попы у нас важнее, чем дети - Дмитрий 09.03.2010 (10:09) (88.82.169.16) так как попы народ отвлекают от "дум тяжких", глядишь вообще перестанут "ныть" - дайте нам детские сады, работу и еду...
действительно - почему нельзя начать строительство современных детских садой и ясель, предусмотреть расходы в бюджете (дети наше будущее, экономит на этом только ВРАГ и изменник Родины!), специалистов обучить...для государства не такая уж непосильная задача....но что то мешает это делать, ЧТО!? как бы то не было всем горожанам над требовать строительство и ввод новых садов и ясель.. # Я - Тит 09.03.2010 (10:19) (10.160.61.160) думаю,что порядочный человек должен нести ответственность за свои слова и обещания. Обещать и не выполнить,это по крайней мере бессовестно.Мэр, обьяснись,что происходит? + Темнота...на 17 млн рублей нельзя построить детский сад - минимум 150 млн рублей.! - Truth 09.03.2010 (10:18) (213.129.63.3) # ...и? - Дмитрий 09.03.2010 (10:35) (88.82.169.16) 150 млн. рублей на детей пожалели....?
все согласяться с тем, что на будущем не экономят...экономят и давят будущее только враги и изменники Родины....и это однозначно, двоякомыслия не допускает...
необходимо строить и вводит новые современные детские сады и ясли небольшого профиля - семейного типа на 20-30 мест на бюджетном финансировании, в каждом жилом квартале города...
* это все понятно. Новые сады нужны, но когда они будут построены и будут ли вообще... - ирис 09.03.2010 (10:57) (80.73.77.46) Что делать сейчас? С теми очередями в мэрии, с "покупкой" мест. ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО? o мы все горожане избрали окружных депутатов - Дмитрий 09.03.2010 (11:13) (88.82.169.16) "плохие или хорошие", но мы их выбрали..необходимо, чтобы жильцы квартала обратились ( в любой форме) к своему окружному депутату с требованием предусмотреть в следующем финансовом году строительство детского сада, ясли в жилом квартале, а сейчас требовать упорядочения при регистрации и выделения мест в детские сады....
здесь задействован элемент самоуправления горожан, создание инциативной группы молодых родителей проживающих в одном жилом квартале....так или иначе без самоорганизации ничего добиться нельзя...на первом этапе я могу помочь... назовите квартал, место и время куда можно подойти... + Согласен с Дмитрием. - Truth 09.03.2010 (11:15) (213.129.63.3) Необходимо привлекать своих депутатов в Гордуме. Вопрос: они работают со своим населением? # всегда была в Якутске напряженка с детсадами.каждый - уш 09.03.2010 (11:23) (217.118.64.58) выкручивался по мере возможностей. Частные детсады существуют, няни есть. родители у вас. Хочется наиболее незатратный путь, т.е. муниципальный детсад, но есть льготники и их много. Потому платите деньги частникам и все. * уш - "всегда" не означает, что так и должно быть - Дмитрий 09.03.2010 (11:30) (88.82.169.16) уш - вам немного надо подумать и измениться к лучшему... * И где же наша доблестная Прокуратура? - Хехе 09.03.2010 (12:21) (80.73.87.143) Или они это дело держат на очередной отчетный год, чтоб потом отчитаться ))) Как НЗ наверное держат, а народ, а что народ, народ и есть быдло ((( o хотел вас всех форумчан - Дмитрий 09.03.2010 (13:04) (88.82.169.16) спросить
что такое государственная власть и что такое чиновник в этой государственной власти? является ли чиновник - государственной властью?
ответив на эти вопросы вы будете иметь представление о государственной системе, управляет ли или нет? + Размышления о месте чиновника в системе госвласти проблему не решат. - Мария 09.03.2010 (13:15) (91.185.234.145) * Тема другого топа - Truth 09.03.2010 (13:19) (213.129.63.3) * Важно различать! - Truth 09.03.2010 (13:40) (213.129.63.3) Подкралась мысль, что многие родители и форумчане путают две вещи: взятку так таковую и помощь родителей детскому саду, которая включает в себя заключение договоров дарения и пожертвования. Договор дарения и пожертвования, согласно статье 582 ГК РФ, это дарение вещи или права в общеполезных целях. С лицами, оказывающими пожертвование и дарение (между родителем и ДОУ), заключается договор. Любая, даже незначительная и недорогая вещь, поступающая в детский сад в качестве пожертвования, должна быть оприходована и поставлена на баланс детского сада (в Якутске так и практикуется). Заключение данного договора никак нельзя назвать взяткой! o Хорошо бы эту практику прекратить. - Человек_ 09.03.2010 (13:45) (94.245.180.50) Возможно, потому и не двигается очередь. * В садики в центре просто так путевку не получают - - Иваныч. 09.03.2010 (13:44) (84.237.106.119) только деньги или блат. 5 групп по 35 детей - вот где деньги то... А так живи хоть перед самим садиком - получишь место в лучшем случае в соседнем микрорайоне. Надо сделать прозрачным распределение мест. Пусть хотя бы в виде лотереи разыгрывают * Интересная мысль про прокуроров, судей и т.п. - Truth 09.03.2010 (13:51) (213.129.63.3) http://www.chita.ru/articles/print/19769/ o ни кому не секрет что места продают, я купил. - ерт 09.03.2010 (13:57) (94.245.157.81) сестра моя купила, сумма всем известна. + скажем так - если нужен конкретно какой то садик - единственный выход это купить - Иваныч. 09.03.2010 (13:58) (84.237.106.119) + Сообщи по телефону доверия! - Truth 09.03.2010 (13:59) (213.129.63.3) # да, уж это не выход... - ирис 10.03.2010 (09:06) (80.73.77.46) * Не выход, но один шаг ответственного гражданина к построению истинно гражданского общества, нетерпимого к проявлениям коррупции! - Truth 10.03.2010 (09:36) (213.129.63.3) * Пока будет дефицит мест в детсадах, то будет и покупка этих мест. - Юрий 09.03.2010 (14:44) (91.185.234.197) Мои дети уже выросли из этого возраста, но в свое время пришлось и подключать блат, и оказывать детсаду "спонсорскую" помощь без приходного ордера. Решение, я думаю, находится в строительстве детсадов и в развитии института частных детсадов ) * Поддержка администрацией института частных садов ведется. - Truth 09.03.2010 (14:48) (213.129.63.3) http://www.yakutsk-city.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2082&Itemid=1 - по ссылке можно скачать документы на получение субсидии для открытия частного сада в том числе. * наколько я помню Заболе шел от ЕДРА - Кузьмич... 10.03.2010 (11:06) (84.237.107.243) и народ голосовал не за Заболева, а за ЕДРО, кто знал Заболева? Никто. Михальчука еще знали, так как он руководил печатными массмедиа. А Заболев шел как раз в обнимку с ЕДРО и ШВА. Так, что ответственные за то, что нет садиков - "Единая Россия" Голосуйте дальше за ЕДРО и тогда садиков вообще не будет :-) * ужас какой-то!!!! Завтра мне нужно идти и получать путевку - ирис 10.03.2010 (11:24) (80.73.77.46) по льготной очереди. Я позвонила в ДО, так люди уже сегодня с утра занимают очередь, ЗА СУТКИ, кошмар!!!!!!!!! А мне ребенка деть некуда, да и я далеко от мэрии живу, это что за ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!! ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ НАВЕСТИ ПОРЯДОК!!! И такое может быть, что истрепав кучу нервов, отстояв такую очередь, путевку в сад я не получу, да и куча других обделенных будет. Дошкольный Отдел, мэрия, ну хоть кто-нибудь НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК!!!! СДЕЛАЙТЕ "ПРОЗРАЧНОЙ" РАЗДАЧУ ПУТЕВОК!!!!!! [Сообщение редактировалось] o д/сад - мама дважды 10.03.2010 (12:25) (213.129.35.69) Получается путевки получают только те у кого есть блат и деньги! Смысл тогда вообще в этой очереди, так бы и говорили копите денежки!!!! * Спрашивали тут, кто там работает... Карты в руки: - VOVGAN 10.03.2010 (12:45) (217.118.64.57) Управление образованием г.Якутска Адрес: проспект Ленина, 15
Григорьева Антонина Петровна, Зам.начальника по организационно-педагогической работе, 42-00-70, guosam@inbox.ru Иванова Марина Викторовна, Зам.начальника по финансово-экономическим вопросам ЯГУО, 42-32-25 Королькова Евгения Михайло
